ちゃーみー
久しぶりに一発正解!でも最近 PC が不調なせいで無駄に時間がかかる….
5 角形の辺の塗られ方で場合分けして,それぞれに対して対角線の塗り方が
何通りあるかを数えました.
『大学への数学』   12月23日(木) 0:12:59   MAIL:xlogx-x@eco.ocn.ne.jp   37166
Taro
#37166
同じです。外側の赤が1〜4本のときの内側の塗り方の対象性に苦しみました。

1+1+2+2+1+1=8
1*8+(1+2+2+1)*(2^5+2^3)/2+1*8=136
   12月23日(木) 0:21:31     37167
ぽっぽ
こんな感じにひたすら数えました
青が10色→1通り
青が9色→1+1=2通り
青が8色→2+3+2=7通り
青が7色→2+6+6+2=16通り
青が6色→1+6+10+6+1=24通り
青が5色→1+3+5+5+3+1=18通り
これらの和を2倍して136通り
   12月23日(木) 0:22:15     37168
ひだ弟
外側の5本 対角線5本 に 赤が何本あるか
それぞれ0〜5本の組合せ 実質0〜2本の組合せ

0 1 2 3 4 5

0 1 1 2
1 1 3 6
2 1 6 12
3
4
5

2本×2本の組合せがなかなか見つけきれませんでした。
   12月23日(木) 0:29:13     37169
ひだ弟
すみません、慣れない事したもので表がずれてますね。数値も間違ってました

  0 1 2 3 4 5

0 1
1 1 3
2 2 6 12
3
4
5

パス設定したので以後の書き込みは何かあれば修正します。

   12月23日(木) 0:38:23     37170
masa
以下のように考えました。
まず10本の線を2色で塗り分けるので2^10=1024通り。
回転させても回転前の状態と変わらない場合は5角形の各線が同色and全対角線が同色の場合2×2=4通り
残りの(1024-4)は回転すると回転後は別の塗り方となるので(1024-4)/5=204通り。従って回転だけを考えれば塗り方は204+4=208通り。
そのうち、左右対称になる=裏返しても裏返す前と同じ場合は、左右対象となる線の組み合わせが4通りで残りの2線と合わせて6種類の塗り分けなので2^6=64通り。
従って(208-64)/2+64=136通り
   12月23日(木) 1:19:57     37171
algebra
(10,0)→2通り (9,1)→4通り (8,2)→14通り (7,3)→32通り (6,4)→52通り
(5,5)→32通り 2+4+14+32+52+32=136(通り)
   12月23日(木) 1:20:21     37172
abc
線対称になるものが2^6=64(通り)。
線対称でないものは、ひっくり返しや回転で同じになるものも区別すると
2^10-{(2^6-4)*5+4}=720(通り)ある(ここで4は、外側の5角形5辺と内側の5角形の5辺がそれぞれ同じ色になる場合の数)。これらはひっくり返しや回転で同じになるものを10通りずつ重複して数えているので、実際は720/10=72(通り)。
よって、求める場合の数は、64+72=136(通り)となります。
   12月23日(木) 1:30:47     37173
abcba@jugglermoka
#37172
自分も同じ解法を思いついたのですが、0本、10本の場合を足し忘れたり、途中計算を意味のないところでミスったりとしました。今年最後でつまずいたから来年は順調にいけると良いですが...
ともあれ皆様も良いお年を!
   12月23日(木) 9:33:48     37174
べーぱる
先週の問題になりますが
三角錐D−APHをAHを固定したままひっくりかえしてDとEをくっつけて、ひっくりかえしたあとのPをP’とすると、P’EFは直線、APHP’は平面になりますよね。
もとめる三角錐の体積は四角錐F−APHP’の半分なので
もとめる三角錐=三角錐F−AHP’=三角錐(E−AFH)+三角錐(D−APH)=36+6=42
ということでしょうか
   12月23日(木) 10:31:06   MAIL:nextnextnotnext@gemini.plala.or.jp   37176
uchinyan
はい,こんにちは。さて,今回の問題は...
うーむ,結構考えてしまった。
最初は,(解法2)の方向でしたが,こんがらがってしまい,
初心に帰って,地道に数え上げの(解法1)で,仕切り直して,(解法2)でした。

(解法1)
地道に数えます。
ただし,辺の塗り分けと対角線の塗り分けを分けて考え,辺,対角線の青の本数で分類して数えます。
また,赤と青を反転したものが同数になることを使います。
辺の 0 本が青の場合 = (1 + 1 + 2) * 2 = 8 通り
(最初の 1 は対角線の青の本数が 0 本,次の 1 は 1 本,2 は 2 本,後は,青 3 本 = 赤 2 本 = 青 2 本,などです。)
辺の 1 本が青の場合 = (1 + 3 + 6) * 2 = 20 通り
辺の 2 本が青の場合 = (1 + 3 + 6) * 2 + (1 + 3 + 6) * 2 = 40 通り
辺の 3 本が青の場合 = 辺の 2 本が赤の場合 = 辺の 2 本が青の場合 = 40 通り
辺の 4 本が青の場合 = 辺の 1 本が赤の場合 = 辺の 1 本が青の場合 = 20 通り
辺の 5 本が青の場合 = 辺の 0 本が赤の場合 = 辺の 0 本が青の場合 = 8 通り
以上ですべてなので,(8 + 20 + 40) * 2 = 136 通り,になります。

(解法2)
対称性のある場合を除いていきます。
まず,すべての場合は 2^10 = 1024 通り。
このうち,回転して自分自身と同じになるのは,辺と対角線がそれぞれ同じ色の場合だけで 2 * 2 = 4 通り,なので,
回転対称性を除いたものは,(1024 - 4)/5 + 4 = 208 通り。
次に,裏返して自分自身と同じになるものは,2^3 * 2^3 = 64 通り,なので,
裏返しの対称性を除いたものは,(208 - 64)/2 + 64 = 136 通り。
これが求めるものなので,136 通り,になります。

二通りの解法で同じ答えになって,ホッとしました (^^;
ネコの住む家   12月23日(木) 12:34:04   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   37177
スモークマン
やっとでけた...^^;
裏返しても回転しても同じもの...4種類
裏返して同じで回転したら違うもの...6+3*8=30種類
(↑辺の対称が6種類あることになかなか気づけず...^^;)
(2^10-30*2*5-4)/(2*5)=72
72+30*2+4=136
   12月23日(木) 12:16:09     37178
uchinyan
掲示板を読みました。
今回は正答率も低めで,難しい方,ということになりそうですね。

以下は解法の分類ですが,それぞれにおいても,具体的な数え方にはバリエーションがあるようです。
それによって,かなり解法が異なってきそうですが,そこまでは分類しませんでした。

#37166#37167#37169(= #37170),#37177の(解法1)
辺の塗り方,対角線の塗り方を分けて考え数える解法。

#37168#37172#37174
全体の赤又は青の本数で分類して数える解法。

#37171#37173#37177の(解法2),#37178
すべての場合 2^10 = 1024 通り から,回転,裏返しで同じになるものを除いていく解法。
ネコの住む家   12月23日(木) 12:38:34   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   37179
ぽっぽ
疑問ですが…

立方体で、向かい合う頂点を結んで4つの対角線を引いた時にこの問題と同じように赤と青で分けたらどうなるのでしょうか
計算しようと試みましたがなかなかできませんでした
   12月23日(木) 14:16:11     37180
スモークマン
#37180 に関連して...Orz~
正6角形ABCDEFとその内部で正三角形になる△ACEと△BDFの各線の色分けの種類は...^^;?
そのとき...立体視すれば...正8面体をある角度から見てることになってるんだけど...
正8面体の辺の塗り分けと同じと考えていいのだろうか...?
それとも...立方体の各辺の塗り分けの方法と同じなんだろか...?
   12月26日(日) 0:53:00     37181
ぽっぽ
君の船さんから頂いた問題です
美しかったので投稿します

三角形ABCの内部に点Pをとると、PA=PB=CAとなった。また、角ABP:角CBP:角BCP=1:3:2であった。
このとき、角CABを求めよ。
   12月29日(水) 21:04:58     37182
uchinyan
#37182
102°?
何となく怪しいな,と思って,とある図形に埋め込んでみたらうまくいってしまった感じです。
ただ,ちゃんと証明しろ,といわれると,いまいちできそうでできない...
ネコの住む家   12月30日(木) 12:45:19   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   37183
スモークマン
#37182
50° ?
ACを1辺とする正三角形を考えると...
ABに対してPの対称点がP'...PP'垂直AB
角ABP=x, 角CAP=y とすると...
14x+y=180
y=60-2x
x=10
角CAB=x+y=10+40=50°
になりそう...^^?
   12月30日(木) 15:38:44     37184
スモークマン
#37182 再考...
そっか...内部に取れるときもあるんだ...
そのときは...
y=60+2x
14x+y=180
16x=120
x=15/2
角CAB=x+y=15/2+60+15=165/2=82.5°
けっきょく...
50° or 82.5°
の二つかな...?
   12月30日(木) 16:22:29     37185
ぽっぽ
#37184 スモークマン様

y=60-2xとはどういうことですか
△P'ACが正三角形であると仮定しているのですか
   12月30日(木) 16:55:20     37186
スモークマン
#37186 ぽっぽさんへ ^^
ほんに...真っ赤な嘘でした...^^;
P' は...BC と AC との垂直二等分線の交点でになってしまい...それを折り返すと...
x=4x になってしまう...のでありえませんね...お騒がせいたしました...Orz~
再考してみます...
   12月30日(木) 18:10:58     37187
スモークマン
追加...^^
そっか...
先ほどの交点がAB上にあるときでも...残りの角3◯, 2◯という題意を満たすには...
角A は60°以上になるので...そもそも正三角形の残りの点は内部にしか取り得ないんですね...
点Pが三角形の外部のとき...
x=3α
4x+60+60-α=180
11α=60
角A=60-α=60-60/11=600/11=54.54...°
になるのかな...^^;?
   12月30日(木) 19:14:00     37189
スモークマン
あけましておめでとうございます ^^v

今年もチャレンジ !! ここで鍛えていただけて嬉しい限りです♪
今年もよろしくお願いします~m(_ _)m~
   1月1日(土) 3:45:36     37190
君の船
明けましておめでとうございます。
今年もできるだけ算チャレには参加させて頂きたいと思っております。

どうでもいいですが2011、23はともに素数ですね。
海王星   1月1日(土) 5:46:02     37191
Mr.ダンディ
明けましておめでとうございます。
ただいま、脳の老化とまではいかずとも、脳の「硬化」と奮闘中!
算チャレ参加は「効果」的。いつも楽しませてもらっています。
本年もよろしくお願いします。
   1月1日(土) 9:52:06     37192
ハラギャーテイ
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

私の場合、脳は老化していっています。できるだけ老化を止めるべく、頭を使って
います。
山口   1月1日(土) 12:13:37   HomePage:ハラギャーテイの制御工学  37193
uchinyan
新年,明けましておめでとうございます。本年も宜しくお願い致します。

#37182の問題,昨夜,紅白を見ている際に,ふと,算数解法を思い付いたように思います。
やはり,答えは 102°だと思います。

三が日はバタバタしてじっくり検証する余裕がなさそうなのと,これから解く方もいらっしゃるかもしれないので,
様子を見て,またいずれ。
ネコの住む家   1月1日(土) 12:29:04   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   37194
マサル
新年あけましておめでとうございます。

私は今日もばっちり授業をやっております。ま、算チャレは今年もマイペースでだらだらと続けたいとは思っております。(^^;

というわけで、今年もよろしくお願いいたします。
   1月1日(土) 18:40:56     37195
さいと散
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
#37182の問題,エクセルでは102°になりましたが他の解法は見当もつきません。orz
   1月1日(土) 18:46:16     37196
cyclone
あけましておめでとうございます
私の算チャレ初参加は去年の1月2日なので、今日で参加して一年です
今年こそは一度でも一桁の順位で正解したいなと思っていますが、壁は厚い
中央区   1月1日(土) 19:58:42     37197
どーもです
2週間わからなくてずっと考えいたのでかなりおくれましたが、
あけましておめでとうございます今年もよろしくお願いします。
どこでしょう   1月5日(水) 21:57:19     37198