kasama |
あれ〜図が表示されていませんね(^_^;) |
湘南
1月31日(木) 0:07:05
40238 |
ようせん |
全員10個ずつになる
最初13って送ってから後で12個での方法を発見。 マサルからツヨシへ3個、トモエからマサ彦に1個、フミコからマサ彦に6個、マサルからフミコに2個、で12個です 画像見れないんですが・・・ |
地球
1月31日(木) 0:09:12
40239 |
むらかみ |
なんとなく腑に落ちないのですが... |
1月31日(木) 0:11:20
40240 |
M |
同じく画像が出てません〜
問題文でなんとなく想像できたので特攻しました まずは一番少ない彦さんに渡すものとして フ⇒彦 6個 ト⇒彦 1個 あとはうまい具合に探しました マ⇒フ 2個 マ⇒ツ 3個 で12個 これより少ないパターンは絶対にないかどうかは自信がありませんが |
第2グループ
1月31日(木) 0:13:54
HomePage:受付中 40241 |
ヤッコチャ |
アメ玉の移動は1人1回かどうかがわかりませんね |
1月31日(木) 0:15:26
40243 |
BM |
わたしおようせんさんと同じ方法だったんですけど
問題文で 左右どちらか一方の隣の席の人に、アメ玉を何個か渡す ってなってるところが マサルさんが左右両方に渡してるところが引っ掛かっちゃうかな・・・とか思いました |
1月31日(木) 0:15:27
40244 |
C-D |
14個じゃないんですか…? |
1月31日(木) 0:16:40
40245 |
M |
#40243 #40244 なるほど〜 日本語は難しいですね
私は14⇒12と送りました |
第2グループ
1月31日(木) 0:18:53
HomePage:受付中 40246 |
マツダ |
図がないのは僕だけかと思ってましたw
12個はわかるのですが、これが最小!というのは説明しにくいですね・・・。 |
1月31日(木) 0:22:06
40247 |
Mr.ダンディ |
>「左右どちらか一方の隣の席の人に、アメ玉を何個か渡す」
ここは 「左右どちらか一方 もしくは両隣の席の人に、アメ玉を何個か渡す」とでもしないと、2回に 分けてもよいと解釈するのは、無理があるように思います。 《今、図が出ました》 |
1月31日(木) 0:44:24
40248 |
マサル |
スミマセン、帰宅しました。
両方渡しても良い場合と、一方の場合でそれぞれ答えを考えていたのですが、問題文と正解がごっちゃになっていました...m(__)m |
1月31日(木) 0:50:20
40249 |
あめい |
最初、各人が・・・」を、「全員が同時に・・・」ととってしまい、
マサル→ツヨシ 5個 ツヨシ→トモエ 2個 トモエ→マサ彦 4個 マサ彦→トモエ 1個 フミコ→マサ彦 4個 として、16個としてしまいました。 |
1月31日(木) 0:53:59
40250 |
abcba@baLLjugglermoka |
例えば右隣の人から受け取ったあめ玉の一部を左隣の人に...という考え方ならばあめ玉は2人以上を跨いで移動するので、あめ玉を11個以上持ってる人のみ自分の手元から離せばよいので(15−10)+(14−10)+(11−10)=10個を送信してしまいました。掲示板を読む限りこういう勘違いをしたのは自分だけかもしれません。
5人とも受け渡しを同時に行うのならば確かに12になりますね。 |
1月31日(木) 0:55:05
40251 |
マサル |
たった今、正解ファイルおよび掲示板のパスワードを変更しました。m(__)m 言い訳やお詫びは後ほど... |
1月31日(木) 0:58:11
40252 |
マサル |
今回のミスですが、「両方に渡して良い場合」(これが元ネタになった問題です)と、「一方にしか渡してはいけない場合」の両方を考えて、前者のほうが面白いと判断したのですが、問題文のほうがそのままだった...(というか私が混乱していました)というお粗末なものでした。申し訳ございません。
例年、1〜2月はミスが多くなる傾向にあり、大変申し訳なく思っております。そろそろ17年になるというのに...スミマセン。m(__)m |
iMac
1月31日(木) 1:12:47
HomePage:ブログ 40253 |
スモークマン |
やっぱり...^^
8~9分頃に14で送ってると思うのですが...? 正解者掲示板に載らないのと図が見れなかったので... それ以下なんだろかって、12で掲示板見てましたが...Orz 両方に渡してもいい場合の方が難しそうですね ^^; |
1月31日(木) 1:18:22
40254 |
きょろ文 |
出遅れました
余分に持ってる人から足りてない人までにアメは合計で10個渡さなければならない 足りていない人は1回の取引で1個誰かに渡さなければならない 1度の取引で終わらせることはできなくで、2回の取引が必要なので 10+2*2=14 適当ですがこんなかんじの説明でいかがでしょうか 卒業論文の締め切りが迫っていて大変です おわりません |
1月31日(木) 2:37:25
40255 |
fumio |
こんばんは、ラッキーです。ははは。
ではでは、またね。 |
1月31日(木) 4:09:25
40256 |
ハラギャーテイ |
おはようございます。見当をつけて?MATRIXで考えようと思いましたが! |
山口
1月31日(木) 7:28:56
HomePage:制御工学にチャレンジ 40257 |
? |
「各人が渡す」は渡さない人がいてもよい? |
1月31日(木) 8:35:29
40259 |
次郎長 |
最初は、マサルさんからフミコさんへ仮に7個渡して、フミコさんからマサ彦さんへ9個渡して・・うまく行かない。では4個、8個やはりうまく行かない。
なら、マサルさんからツヨシさんへ5個渡して、ツヨシさんからトモエさんへ2個渡して、トモエさんからマサ彦さんへ3個渡して、反対向きにフミコさんからマサ彦さんへ4個渡して・・これで全員10個。合計14個。ここへ入れてしまった。偶然だろうけど。ま、いいか。もう少し粋に解きたい |
1月31日(木) 9:55:12
40260 |
大橋洋太郎 |
トモエ→ツヨシに1個、マサル→ツヨシに2個、マサル→フミコに3個、フミコ→マサヒコに7個で13個だと間違えてしまいました。 |
1月31日(木) 10:36:17
MAIL:gumut@ezweb.ne.jp 40261 |
uchinyan |
はい,こんにちは。さて,今回の問題は...
うーむ,今回も何かピンと来ない問題でした。解法というよりも,単に考えたこと,という感じですが,一応。 5 人のアメ玉の個数を等分すると 10 個ずつなので,多い人から少ない人に合計で 10 個移動すればいいのは明らか。 これが移動の仕方に制限がない場合の最小ですが,制限があるので,これ以上が最小になります。 「各人が「左右どちらか一方の隣の席の人に、アメ玉を何個か渡す」」という制限の下では... 例えば,4 個多く持っているフミコさんは,5 個以上を渡すのは自分が困るし後でもらうのはムダなので, マサルさんかマサ彦くんに 4 個を渡すことになります。 しかし,やはり 5 個多く持っているマサルさんに渡すのは移動にムダが出るので,マサ彦くんに渡すのがベストです。 このとき,マサ彦くんは 7 個でまだ足らないですが,トモエさんからもらえる可能性があります。 同様にして,マサルさんはツヨシくんに多い分 5 個を渡すことになります。 すると,ツヨシくんは 12 個になり 2 個多くなるので,マサルさんかトモエさんに 2 個を渡すことになりますが, マサルさんに戻すのはムダなので,トモエさんに 2 個渡すことになります。 すると,トモエさんは 13 個になり 3 個多くなるので,7 個で足らないマサ彦くんに 3 個を渡します。 これで,全員が 10 個ずつになって,めでたしめでたし。 このとき,移動したアメ玉は,4 + 5 + 2 + 3 = 14 個,です。 最小性は,ムダがないようにしたので,多分大丈夫 (^^; 移動の仕方の制限を換えれば,いろいろと変わりますね。 |
ネコの住む家
1月31日(木) 12:17:46
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 40262 |
uchinyan |
掲示板を読みました。
がしかし,今回もいろいろとあったようだし,試行錯誤が多いので,解法の分類などは省略します。 |
ネコの住む家
1月31日(木) 12:28:05
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 40263 |
巷の夢 |
マサル様
皆様の回答を読ませて頂くと、まさ彦さんは誰にも渡しておりません。 問題では、皆が必ず渡すのですから、最小は16ではないのですか・・・・。 #40259さんも触れておられますが・・・・。 |
1月31日(木) 13:15:29
40264 |
まるケン |
最大のパターンを探してみました。
どちらか一方に渡す場合: マ→フに5個、フ→彦に9個、彦→トに2個、ト→ツに10個、ツ→トに7個、計33個 左右両方に渡していい場合: マ→ツに5個、マ→フに10個、ツ→トに7個、ト→彦に6個、ト→ツに5個、彦→トに3個、フ→マに10個、フ→彦に4個、計50個 後者の場合、最初に持っていたアメ玉をすべて両隣に配分することになります。 そんな条件を付けた問題だったとしても結構難しそうで面白かったかもしれません。 |
内緒
1月31日(木) 15:12:02
MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp 40265 |
数樂 |
忘れてた。今、気づき参戦
解けて良かった。 5,2,3,4の14個 |
2月1日(金) 3:41:22
HomePage:数樂 40266 |
片ちゃん |
上から時計回りに右5 2 3 左4 |
2月1日(金) 18:13:38
40267 |
さぶまね~じゃ~まさる |
私も#40264さんと同意見なんですが…
16ではないのでしょうか? |
2月1日(金) 19:20:37
MAIL:ashiyacc.ozeki@gmail.com 40268 |
大岡 敏幸 |
今、覗きました。頭の体操系でしたね。楽しめました。 |
石川県
2月1日(金) 23:46:57
40269 |
マサル |
スミマセン、トラブルが多くて...
#40264,#40268(巷の夢さん、さぶまね�じゃ�まさるさん) ご指摘の通り、算数で「渡す」といった場合、0個渡すというのは想定しないと思います。(数学ならアリかも知れませんが..)申し訳ありません。 |
iMac
2月2日(土) 1:59:32
HomePage:ブログ 40270 |
浮浪 |
0個渡す・・・微妙ですね。 |
2月2日(土) 12:04:25
40271 |
巷の夢 |
マサル様
皆様の掲示板説明が14で当たり前、何の疑問もないといったニュアンスを嗅ぎ取り、何で・・?問題文を読めば普通の感覚ではおかしいとの声が上がる筈、何故皆さんが触れないのか・・・・、それでは小職がということで書き込みました。返信どうもありがとうございました。 |
2月2日(土) 14:54:56
40272 |
さぶまねーじゃーまさる |
マサル様
指摘事項に返信いただいてありがとうございました。 巷の夢様 疑問に思っておりました。 解釈が間違っていないか何度も問題文を読み直しておりました。 これで、すっきり…ありがとうございました! |
2月2日(土) 20:03:04
MAIL:ashiyacc.ozeki@gmail.com 40273 |