なかくん
半分より大きい26の中には必ず一致するものがある。
   6月13日(木) 0:40:27   MAIL:junsan23@ezweb.ne.jp   48203
めがまん
同じ数字で埋めればたった1枚でどこかが一致しますよ。
   6月13日(木) 0:44:46     48204
めがまん
同じ数字で埋めればたった1枚でどこかが一致しますよ。
   6月13日(木) 0:45:02     48205
ベルク・カッツェ
4までで試した結果、1234、2341が全て外れたとすると正解は3412か4321なので、もうひとつを1423とすれば必ず正解を含むことになります。
数が増えた場合も半分+1でいけそうなんですが、まだ確認できていません。
   6月13日(木) 0:48:01     48206
ベルク・カッツェ
#48204めがまんさん
問題の条件に反しています。
   6月13日(木) 0:49:31     48207
スモークマン
よくわかりません...^^;
最初、めがまんさんのようなことも考え、また、1,2,3,...,49,50を1個ずつずらせば必ず当たる(50枚)とも思ったり...^^
で...
完全順列の確率はnが大きいとき1/e
so...
50枚の時...全て外れる枚数は 18.39...
1枚でも当たってる枚数は...31,6...
so...32枚くらいではと思ったのですが...?
この考え方はおかしいのかしらん ^^;...
   6月13日(木) 1:00:05     48208
なかくん
26個の数字を26の枠の中で回せば必ず一致します。
最低2個の数字は正解の枠があるので。
   6月13日(木) 1:05:05   MAIL:junsan23@ezweb.ne.jp   48209
スモークマン
#48209 なかくん様へ ^^
そっか♪
25個の数字だけで回しても、残り25個の数字と入れ替え可能でダメだけど...
26個で回せば、残り24個で入れ替えても2箇所はカバーしきれないから、最悪でも2箇所は当たるわけですのねぇ☆...鳩ノ巣でしたか ^^v 〜m(_ _)m〜
   6月13日(木) 1:28:24     48210
ハラギャーテイ
全く問題の意味がよくわかりませんでした

0から9までの同じ数字を並べてと10とか50とか答えていました

まだよくわかりません
山口市   6月13日(木) 5:03:11   HomePage:制御工学にチャレンジ  48213
今年から高齢者
50個が1つも一致しないのは11188719610782480504630258070757734324011354208865721592720336801とおり。
とんでもない多いすうなので、初めは1~50を1つずつずらさないといけないと思って50を送ったが、
26個の場所を選べば、その中には1~26のうちの2つは必ず入る。
選んだ26の場所を、1~26で1ずつずらせば必ず2つは当たる。
#48203なかくんさんと同じでした。

それ以下の場合の可能性は、分かりませんでした。
   6月13日(木) 8:55:24     48214
kyorofumi
ずっと50でとまっていました。
ロト6で必ず一枚は当たるように選ぶ方法、みたいな感じの問題でしょうか。

このロト問題はメビウス平面におきかえてミケルの定理?を使うことで説明できると最近ききました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Möbius_plane
4つのマスを1〜10で埋めてロトをするとき、30枚買えば3位が必ず1枚は当たるそうです。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたらもう少し解説していただけると嬉しいです。
   6月13日(木) 20:50:44     48216
「数学」小旅行
50個の攪乱順列の数だけハズレがあると思っていました。
これは、はずそうとするとこれだけあるということだと気付きました。
当てに行くなら、例えば1を50カ所に配置するなら、残りの数字の配置に関わらず絶対に少なくとも一枚は当たりますので50以下だと確定。
次に、数字の並び方のイメージを一列に、更に円状にしたのが功を奏しました。
1から50の各数を順に並べて、どの数からも最大に離れた正解の並びを考えると25ずつ離れた状態がそれだと分かりました。
水曜日を忘れていた上に、上のことを理解するまで、完全順列に捕らわれの身となってしまっていました。おかげで、完全順列の勉強ができました。有難うございました。
   6月14日(金) 17:51:17     48217