あんみつ |
最初早合点して2700を送りました
結局すべての形(6種類)での名前の入り方を数えました。 3*15 + 6*5*3 + 6*5*3 + 6*5*6 + 6*5*6 + 6*5*4*3 |
おうち
7月25日(木) 0:24:41
MAIL:anmitsu@cds.ne.jp HomePage:甘味処 16611 |
Non |
本当に1位なんでしょうか??結構時間かかったんですが...
数え上げました。(⇔は入れ替えても同じ組み合わせになるもの) ((((A-B)-C)-D)-E)-Fが6!/2通り(A⇔B) (((A-B)-(C-D))-E)-Fが6!/2^3通り(A⇔B,C⇔D,AB⇔CD) (((A-B)-C)-(D-E))-Fが6!/2^2通り(A⇔B,D⇔E) (((A-B)-C)-D)-(E-F)が6!/2^2通り(A⇔B,E⇔F) ((A-B)-(C-D))-(E-F)が6!/2^4通り(A⇔B,C⇔D,AB⇔CD,E⇔F) ((A-B)-C)-((D-E)-F)が6!/2^3通り(A⇔B,D⇔E,ABC⇔DEF) 合計、6!*(8+2+4+4+1+2)/2^4=945通り 一般式とかあるんでしょうかね? |
7月25日(木) 0:27:57
16612 |
吉川 マサル |
まずはお詫びから。
更新が大変遅れまして(おそらく5分近く)申し訳ありませんでした。問題が完成したのが「ほぼ更新時刻」という超ギリギリ(といってもアウトなんですが)でした。すぐに更新しようと思ったのですが、sansu.orgが重くて(おそらく皆さんのリロードの嵐だったのだと思います)なかなかつながらず、思いっきり遅れてしまいました。m(__)m また、問題が更新まぎわに完成したこともあり、問題文の推敲をほとんど行えずに公開してしまいました。結果、多くの方に「形の数かな」と思わせてしまいました。申し訳ありませんでした。 ちなみに問題の解法ですが、私は、 1×3×5×7×9 = 945 という解法を想定していました。 |
Mercury
7月25日(木) 0:31:13
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 16613 |
CRYING DOLPHIN |
まずは6通りのトーナメントを書き出して、
6!を入れ替え可能な分だけ割って(←すごい表現...) 6!×(1/16+1/8+1/2+1/4+1/8+1/4)=945通り。。 #16612 なんだかカタラン数みたいな表ですね。 カタランと何か関係が? |
幼稚園ピカチュウ組
7月25日(木) 0:34:46
MAIL:okabayashi@ma3.seikyou.ne.jp HomePage:夢純館(算数)/無潤感(隧道) 16614 |
Taro |
ふぅ
大混乱に陥っていました。 結局全パターン書き出しで足していきました。 |
新しいPC(某裏ページにアップ中)
7月25日(木) 0:35:43
MAIL:tarox@nifty.com HomePage:もうひとつの理科チャレ2 16616 |
IC |
決勝戦の左右の人数振り分けを考えてみました
両方が同じ人数の場合、左右を交換しても同じになることに注意して 1人:1通り、2人:1通り、3人:3通り 4人:4C1*(3人)*(1人)+4C2*(2人)*(2人)/2=15通り 5人:5C1*(4人)*(1人)+5C2*(3人)*(2人)=105通り 6人:6C1*(5人)*(1人)+6C2*(4人)*(2人)+6C3*(3人)*(3人)/2=945通り |
静岡県
7月25日(木) 0:36:14
16617 |
あんみつ |
1)
┌─┴─┐ ┌─┴┐ │ ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ 2) ┌┴─┐ ┌┴─┐│ ┌─┴┐ ││ ┌┴┐┌┴┐││ 3) ┌──┴─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │┌┴┐┌┴┐│ 4) ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │ │ ┌┴┐│ ┌┴┐┌┴┐││ 5) ┌──┴─┐ │ ┌┴┐ │ ┌┴┐│ ┌┴┐┌┴┐││ 6) ┌┴┐ ┌┴┐│ ┌┴┐││ ┌┴┐│││ ┌┴┐││││ |
おうち
7月25日(木) 0:37:11
MAIL:anmitsu@cds.ne.jp HomePage:甘味処 16618 |
Nob |
一つ一つ足して行きました。最初5種類のトーナメント方法しか思い浮かばず
時間かかりました。 |
7月25日(木) 0:44:10
16620 |
Banyanyan |
だから場合の数は嫌いなのです。
数えましたが、数え間違いの嵐で何度やっても合いません。 もうだめです。ぐったり。 情けないです。最初は形の数も合わないんだもの。 |
京都府
7月25日(木) 0:44:20
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16621 |
Banyanyan |
#16613
どうしてそんな式で解けるのか、見てもわかりましぇ〜ん、カムバック。 だれか教えてくだしゃい。 |
京都府
7月25日(木) 0:56:27
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16622 |
高田修成 |
1試合増えるための割り込み方が1つの試合に対して2通りずつあり,
決勝戦のあとだけは1通りなので(n+1)人のときはn人のときにたいして (2n−1)倍になる,ということで納得しておきます。(~_~;) |
揖保郡
7月25日(木) 1:09:36
MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp 16624 |
Non |
#16613
確かに 2人の時1通り 3人の時1×3通り 4人の時1×3×5通り 5人の時1×3×5×7通り 6人の時1×3×5×7×9通り になってますね。 一般式n人の時(2n-3)!!ですか... おっ、と考えると分かったような気が... 1人増やした人を縦棒のどこに割り込ませるかを数えればいいんですね(^^) |
7月25日(木) 1:10:33
16625 |
中村明海 |
#16625 そう 1×3×5×7×9通り
5人のトーナメント図には縦線が必ず9本あるので、 6人目を追加する場所は9通りあります。 |
室蘭市
7月25日(木) 3:58:47
MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page 16626 |
小西孝一 |
6パターン計算しました。計算ミスしまくりました。 |
7月25日(木) 9:43:24
16627 |
POPPY |
この問題が解ける小学生ってすごい *^o^* |
7月25日(木) 12:05:34
16628 |
M.Hossie |
こんにちは。まともに考えました。有り得る取り組みのパターンは6種類で、それぞれについて計算しました。等幅フォントでご覧下さいませ。
(i) こんなパターンの場合 ┌─┴─┐ ┌─┴┐ │ ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ 一番右の2人を選ぶやり方は 6C2 = 15 通り。残り4人は2グループに分ければ良い。この2グループは対称な形をしている、つまり両者に実質的な違いはないので、4C2/2! = 3 通り。よって、15 * 3 = 45 通り。 (ii) こんなパターンの場合 ┌┴─┐ ┌┴─┐│ ┌─┴┐ ││ ┌┴┐┌┴┐││ 最も優遇されているヤツ (右端) を選ぶのは 6 通り。2番目にシードされるヤツを選ぶのは 5 通り。残り4人を2グループにするのは (i) と同様 3 通り。よって、6 * 5 * 3 = 90 通り。 (iii) こんなパターンの場合 ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │ │ ┌┴┐│ ┌┴┐┌┴┐││ 最も優遇されているヤツ (右端) を選ぶのは 6 通り。2番目にシードされるヤツを選ぶのは 5 通り。残り4人を2グループに分割するんだが、(ii) と違って、楽な取り組み (左端) とすごいしんどい取り組み (真ん中) とは条件が違う。つまり、非対称なので、4C2 = 6 通り。よって、6 * 5 * 6 = 180 通り。 (iv) こんなパターンの場合 ┌──┴─┐ │ ┌┴┐ │ ┌┴┐│ ┌┴┐┌┴┐││ 左端を選ぶのは 6 通り。左から2番目を選ぶのは 5 通り。残り4人を2グループに分割するするのは非対称なので、4C2 = 6 通り。よって、6 * 5 * 6 = 180 通り。 (v) こんなパターンの場合 ┌──┴─┐ ┌┴┐ ┌┴┐ │┌┴┐┌┴┐│ (iii), (iv) と同じように考えて、180 通りと取り敢えずは考えるんだが、実はこの取組表は左右対称。つまり、2倍重複して数えているので、半分の 90 通り。 (vi) 一番不公平なパターンの場合 ┌┴┐ ┌┴┐│ ┌┴┐││ ┌┴┐│││ ┌┴┐││││ もうじゃんけんで早い者勝ちやね。勝ったもん4人が条件いいところから埋めていって、じゃんけんの弱い2人はご苦労様。6 * 5 * 4 * 3 = 360 通り。 以上合計して、45 + 90 + 180 + 180 + 90 + 360 = 945 通り .....Final Answer。 さて、昨日全日空が「1日乗り放題超割」っていう企画を発表しました。12/1, 1/1, 2/1, 3/1 はどんだけ ANA/ANK 便に乗っても1万円という、周遊券みたいなヤツです。これを聞いて、「日帰りで北海道と九州の温泉をいくつ攻められるか?」ってな企画に挑戦しようと考えているほっしーでした。しかし、機内が修行僧であふれていそうでイヤだなあ・・・。 |
東京都内某所
7月25日(木) 12:23:49
16629 |
Banyanyan |
#16624・#16625・#16626
少し理解できました。 もう一度よく考えてみます。 ありがとうございました。 |
京都府
7月25日(木) 15:48:04
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16630 |
ふじさきたつみ |
#16517 ICさんと同じ方法でした。それにしてもかけ算だけっていうのは見事ですね。
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北海道
7月25日(木) 17:06:48
MAIL:fujisaki@octv.ne.jp 16631 |
まるケン |
結果的には数え上げで一発正解でしたが、これが8人とか9人とかの問題だったら数え上げはちょっと無理だしって感じで面白かったんじゃないかなって思いました。
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7月25日(木) 21:51:53
MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋 16632 |
拓パパ |
全部書き出して 45+90+180+180+90+360=945 としました.
国語の問題になるのでしょうが、凡例の真ん中の4人で対戦する図で一回戦2 試合の対戦場所が違ったら、例えば1回戦第一試合は熱海で、第二試合は東京将棋会館と言うように、これを区別しなければならないのだったら、当然答え変わりますよね.途中で数え間違いしたのですが、それに気付かずにこのあたりで悶々としてしまいました. |
都内某所
7月25日(木) 22:01:10
MAIL:dr-yasu@nifty.com 16633 |
POPPY |
1×3×5×7×9通り
この式の意味って 5人のトーナメント図には縦線が必ず9本あるので、 縦線を2又に分けて6人目を入れる、と勝手に解釈したのですが良いのかな−? ちなみにわたしは6パターン計算しました。 |
7月26日(金) 0:36:18
16634 |
Banyanyan |
はじめに勘違いした、形が何通りあるのか、というのはカタラン数と関係があるのかな。 |
京都府
7月26日(金) 2:36:00
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16635 |
有無相生 |
1組組み合わせを考え落としていて、5組の合計の855個を送っていました。
落としていたのは、線対称の組み合わせで、これが90個で正解にたどり着きました。 |
where i am
7月26日(金) 17:13:18
MAIL:ancoromochi@ba.wakwak.com HomePage:有無相生の世界 16636 |
koko |
はじめ表を描いて一個一個計算してて
対称形になる場合のを省き忘れたりしましたが(爆) 1×3×…に気づいて分かりました。気づくのが遅い; |
7月26日(金) 14:04:09
16638 |
ステップ ばい ステップ |
「きっと上手い数え方があるんだろうなー」と思いながら掲示板にやってきました。やっぱりあったんですね。こういうのを自分で思い付けるようになりたいなー。あきらめて数えました。最初1パターン見落として765で不正解。2度目に入室できてほっとしています。 |
7月27日(土) 1:49:30
16639 |
中村明海 |
カタラン数
#16635 Banyanyanさん、#16614 CRYING DOLPHINさん 確かに、トーナメント図の、形の種類はカタラン数になりそうです。 どう説明するんだろう。 |
室蘭市
7月27日(土) 7:24:49
MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page 16640 |
高橋 道広 |
人の名前を書いて括弧でくくったのが対戦相手とかんがえるとどうでしょう。
(((a,b),c),((c,d),e))みたいに... |
7月27日(土) 9:00:02
MAIL:hogehoge@f6.dion.ne.jp 16641 |
はっち〜 |
痺れました。6パターンでやりました。
|
7月27日(土) 15:42:37
16642 |
Banyanyan |
形の数について、対称なものを除いていくと
1人 1通り 2人 1通り とすると、 3人 2人+1人 1×1=1通り 4人 3人+1人 1×1=1通り 2人+2人 1×1=1通り 1+1=2通り 5人 4人+1人 2×1=2通り 3人+2人 1×1=1通り 2+1=3通り 6人 5人+1人 3×1=3通り 4人+2人 2×1=2通り 3人+3人 1×1=1通り 3+2+1=6通り |
京都府
7月28日(日) 2:09:24
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16643 |
ステップ ばい ステップ |
Banyanyan さま(#16643)の結果をまとめさせてもらいました。
新しいことは何もありません。蛇足です。 決勝戦の二人が戦ったそれぞれのグループの人数で場合分けされたのですね。 本問では(5,1)、(4,2)、(3,3)というように。 n人が対戦するトーナメント図形の種類の個数をs(n)とします。 n=1,2,3,4、・・・・。s(1)=1とします。このとき、 n=2m、2m+1(m=1,2,3,4、・・・・・)に対してそれぞれ、 s(2m)=s(1)*s(2m−1)+s(2)*s(2m−2)+・・・+s(m)*s(m)、 s(2m+1)=s(1)*s(2m)+s(2)*s(2m−1)+・・・+s(m)*s(m+1)。 上記のような規則で生成される数のことを『カタラン数』というのでしょうか? パン食い競争の問題以来ず〜っと気になっている言葉です。 |
7月29日(月) 0:14:12
16644 |
Banyanyan |
管理人さま
長くなりますがお許しください。 ステップ ばい ステップ さま いつも真摯な探究心に頭が下がります。 カタランは19世紀後半のベルギーの数学者ですね。カタラン数は(2nCn)/(n+1)です。 つまり、 1,2,5,14,42,132,429,…… でしょうか。 N角形を三角形に分割する方法の総数はオイラーによるものです。 3角形 1通り 4角形 2通り 5角形 5通り 6角形 14通り ・・・ ○と×を同数ずつ1列に並べるときに、左から数えた個数が○の個数≧×の個数となる並べ方もそうでしょうか。 1こずつ 1通り ○× 2こずつ 2通り ○○×× ○×○× 3こずつ 5通り ○○○××× ○○×○×× ○○××○× ○×○○×× ○×○×○× ・・・ あと高橋道広さまが示されている2個ずつ括弧にくくる方法(たとえば、N個の数のたし算を2個ずつ行う場合の順序 カタランはかけ算の場合で考えたようですが。) 2個 1通り 3個 1個+2個 1×1=1通り 2個+1個 1×1=1通り 1+1=2通り 4個 1個+3個 1×2=2通り 2個+2個 1×1=1通り 3個+1個 2×1=2通り 2+1+2=5通り 5個 1個+4個 1×5=5通り 2個+3個 1×2=2通り 3個+2個 2×1=2通り 4個+1個 5×1=5通り 5+2+2+5=14通り ・・・ あとは今回のトーナメントに関係するBinary Treeもそうですね。ただし、今回は対称なものを排除する必要があるので、このカタラン数に変更を加える必要があるのでしょう。 誰か一般式みたいなものを作ってほしいな。わたしゃあほじゃからできんのじゃ。 |
京都府
7月29日(月) 2:13:07
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 16645 |
ステップ ばい ステップ |
Bnyanyanさま
詳しいご説明どうもありがとうございます。じっくり学ばせていただきます。 第308回(パン食いではなく問題作りの方でした)の掲示板で『カタラン数』という言葉に出会い興味を持ちました。これからもよろしくお願い致します。 |
7月29日(月) 2:43:24
16646 |
Accentureの妖怪Turbo7改零式 |
わ〜い!!久々に来れた〜!!
|
7月29日(月) 6:19:11
16647 |
Accentureの妖怪Turbo7改零式 |
しかし、3x5x7x9の意味がさっぱり解からない
#16629 星野氏があの自称「うんちく」解説を書くのに1時間以上かかった確立60%以上にI bet \10000!! |
7月29日(月) 6:40:16
16648 |
トトロ@N |
ひぇ〜!やっと入れた。こんなに時間がかかったのは久しぶりじゃ。
解き方は星野氏と同じようですが、とてもじゃないけど掲示板に書く気にはなれない。 とりあえず、正解できてよかったです。 |
おうち以外のどこか
7月29日(月) 15:27:29
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 16649 |
1〜36迄足すと666 |
わたくしの順位は1〜11迄位。 |
7月31日(水) 0:49:30
16650 |
トトロ@N |
#16626
3人のトーナメント表に対して、1人を追加することを考えると、3人それぞれの1試合目に追加するのが3通り。 3人のトーナメントでは試合数が2試合なのでこの2試合の勝者に追加すると考えると2通りで、3+2=5となる。 4人に1人追加すると、3試合なので、4+3=7 という説明はいかがでしょうか? |
兵庫県明石市
7月31日(水) 2:53:27
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 16651 |
吉川 マサル |
#16650
う〜ん、「迄」という漢字を見て、「アラジンのラクダに似てるなぁ」と思った私は阿呆だろうか?(^^; |
Mercury
7月31日(水) 13:34:59
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 16652 |