Taro |
実験しながら推理してみました(^^;
細部をただいま検討中。 |
新しいPC
12月19日(木) 0:06:08
MAIL:tarox@nifty.cpm HomePage:もうひとつの理科チャレ2 17675 |
トトロ@N |
半径10cm、中心角90度のおうぎ形をA、1辺10cmの正方形をBとすると
A×2+(B−A)×2=B×2=200 |
兵庫県明石市
12月19日(木) 0:07:57
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 17676 |
吉川 マサル |
これ、もしかして勘の人が多いっすか?(^^;; それとも有名すぎ? |
MacOS X + Mozzila
12月19日(木) 0:08:06
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 17677 |
トトロ@N |
本当に合ってるかどうか数学的に検証していません。もう数学は忘れましたので、どなたかお願いしますね。
今週の順位表は自動生成されているようですね。でもすぐに順位がでないのはなぜでしょう? |
兵庫県明石市
12月19日(木) 0:09:50
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 17678 |
吉川 マサル |
#17678
あ、普通のメイルで送ってくださる方もいらっしゃるからでして...。ハイ。 |
MacOS X + Mozzila
12月19日(木) 0:11:31
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 17679 |
永井 暁 |
この問題ってABがM上に一致しないんですよね?? |
東京都町田市
12月19日(木) 0:12:21
17680 |
sugitakukun |
この問題でM点にあるクギはPとQの移動範囲を制限するものですよね。そうするとRの移動範囲も制限されるように思えてきたのですが、考えすぎでしょうか? |
A県K市A町
12月19日(木) 0:12:29
MAIL:m-sugimoto@hkg.odn.ne.jp 17681 |
mhayashi |
#17678
私のようにメールで解答する人もいるからでしょう. 今日は「新問題公開まであと 4 秒!」の状態だったのに 問題が更新されていてびっくりしました(いつもは遅れて更新されるくらいなのに) |
12月19日(木) 0:12:36
17682 |
トトロ@N |
#17679 なるほど!
#17677 勘ではないですよ。図を描いて考えました。 |
兵庫県明石市
12月19日(木) 0:13:05
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 17683 |
拓パパ |
銀杏の葉のような形になりました. |
都内某所
12月19日(木) 0:13:17
MAIL:dr-yasu@nifty.com 17684 |
クララ |
まず最初の直感では1辺が10√2の正方形になると推測して送信。しかし、間違っていると気づいて1辺20センチの正方形から半径10センチの4分の1円を4つ切り取ったものと思い込み再送信。確実ではないのでレゴマインドストームズ(笑)のパーツを使って確認するとイチョウの葉のような形になるとわかり最初の答えでいいんじゃんと思いました。
PS前々回は送信順の2位だったけど問題の細部説明によりお流れ、今回も送信順で2位にもかかわらず順位不明。最近わりと調子が良いのに残念です。 |
12月19日(木) 0:14:07
17685 |
CRYING DOLPHIN |
んん? こんなに単純ではないような気がしますが。
もう1度検証してみます。 |
幼稚園ピカチュウ組
12月19日(木) 0:14:52
MAIL:非公開(セキュリティ上) HomePage:いろいろ。算数もあったり… 17686 |
永井 暁 |
もちろんAは弧BM上にいかないしBは弧AMじょうにいかないのはわかりますが・・・。M上にくるとどうなるのかな???かなりつまらないことが気になります・・・。 |
東京都町田市
12月19日(木) 0:16:25
17687 |
まるケン |
東京都のマークって、とうきょうの頭文字Tの字をデザインしたんですって。
東京都の木のイチョウの葉っぱにも似てるよね。 |
12月19日(木) 0:17:33
MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋 17688 |
吉川 マサル |
#17681
あ、ヤバイ、その通りでした。すぐ訂正します。m(__)m |
MacOS X + Mozzila
12月19日(木) 0:18:46
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 17689 |
クララ |
すぐに順位が出なかったのでとっても不安でした。やっと2週間前の無念が晴れました。大変失礼な記述をしてしまいました。マサルさんごめんなさい。 |
12月19日(木) 0:18:55
17690 |
高橋 道広 |
ちっとも知りませんでした有名なんですか・
線分PQの中点Nの軌跡を追いました Pを固定すると角ONP=90度よりNはOPを直径とする半円を描きます。その上半円は OAからOMまで移動します。 ところがQの位置も決まってるんで、その領域の中の更にOMを直径とする円の内部に なります。 その領域のあっちをこっちに移動すると面積は10×5=50の長方形と同じとなります。 これを2倍に拡大するとRの描く領域になるので50×4=200となります |
北の隠れ家
12月19日(木) 0:20:04
MAIL:micci@sansu.org HomePage:みっちの隠れ家 17691 |
小杉原 啓 |
半径10の円からどれだけ削れるかを考えました。 |
仙台市
12月19日(木) 0:21:22
HomePage:副教科にチャレンジ! 17692 |
2-5 ゆた |
今回は、ひらめいた気がしました。
算チャレ初ランクいんです。初めて解答できたのですが・・・。 |
堀之内
12月19日(木) 0:21:42
17693 |
まるケン |
#17677
メールに解き方まで書いて送って11分台ですので、勘でなくても結構早いタイムが出せる人は多そうです。 |
12月19日(木) 0:22:23
MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋 17694 |
トトロ@N |
#17689
訂正後の問題文には、Mが中点である記述が抜けているような… この問題は割り箸で太さがあるためこれでいいと思うのですが、点RがPO=OQ=QR=RPを満たして動くのであれば P,QがMと重なった状態になると、RはMを中心とする円を描いてしまいますね。 |
兵庫県明石市
12月19日(木) 0:27:19
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 17695 |
永井 暁 |
#17695 だから314という答えもなくはないということですよね?? |
東京都町田市
12月19日(木) 0:29:52
17696 |
Taro |
あ、プログラムでグラフィックにしてみました
1 K=3.141592653589/180 100 console 0,*,0 110 for A=0 to 89 120 for B=0 to 89 130 X=cos(A*K)-sin(B*K) 140 Y=sin(A*K)+cos(B*K) 150 P=320+X*200 160 Q=440-Y*200 170 pset (P,Q) 180 next B 190 next A 200 goto 200 |
新しいPC
12月19日(木) 0:37:40
MAIL:tarox@nifty.cpm HomePage:もうひとつの理科チャレ2 17697 |
西脇チュン三郎 |
sugitakukunさんのおっしゃるとおりです。
疲れました。 |
12月19日(木) 0:40:59
17698 |
ステップ ばい ステップ |
厚紙が邪魔して割り箸は「接線が可動限界」かと思いました。
そのときは100でしょうか。 |
12月19日(木) 0:46:59
17699 |
sugitakukun |
#17681
MのクギがRの行動範囲を制限するものとする時・・・ RがOMの左側を動く時: ∠MOQが60度未満の時、MRがQを通る時にRの移動範囲の限界となる。 ここで、∠MOQをθとしてRの位置をθであらわすと(Oを原点とし、ABをx軸とする。) x=10sinθ−10cos(θ/2) y=10cosθ+10sin(θ/2) M中心半径10の円の左上4分の1の内、上のように省かれる部分の面積をSとすると 0 S=∫(y−10)dx -10 これを計算すると 25π+75√3−200 よってRの移動範囲は 10×10×π÷2−2S=400−150√3 となりました。(自信はありませんが・・・) |
A県K市A町
12月19日(木) 0:56:49
MAIL:m-sugimoto@hkg.odn.ne.jp 17700 |
丸天後藤様 |
#17679
もしかして、フォームで送ったほうがマサルさんは楽チンなんですか? であれば、今後そうします・・・ |
神奈川
12月19日(木) 0:58:40
17701 |
takaisa |
Mに釘がありRA,RBの割り箸がMに接する場合で考えていました。
|
12月19日(木) 1:17:14
17703 |
takiasa |
157+200-157=200 |
12月19日(木) 1:26:23
17704 |
あんみつ |
飲んで帰宅してそのまま寝てしまい、さっき起きたところです。
そういうときに限ってすぐ解けるのはいつものこと。 |
おうち
12月19日(木) 1:27:28
MAIL:anmitsu@cds.ne.jp 17705 |
高田修成 |
Mの釘がなくなったんですね。
157では入れなくて悩みました。(;_;) ここにはプログラムミスで偶然入れましたが・・ |
12月19日(木) 1:28:12
MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp 17706 |
高田修成 |
#17696
私も最初そう考えましたが円周上は移動できても内部には入れないです。 |
揖保郡
12月19日(木) 1:31:10
MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp 17707 |
高田修成 |
#17706
PかRのどちらかがMより上に来るという条件でプログラムを書いたのですが, Mに釘がある場合は157より小さそうですね。 |
揖保郡
12月19日(木) 1:34:35
MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp 17708 |
小西孝一 |
おはようございます。
境界線を考えました。片方を限界点に置いて片方を動かしました。 限界点から半径10の円を描くのを利用しました。 |
12月19日(木) 9:08:52
MAIL:nikotan@fat.coara.or.jp 17709 |
源氏蛍 |
小西さんと同様に4点の限界点を見つけ、片方を動かした時の
その限界点の軌道を描きました。 いつも頭を抱えている私ですが、今回は珍しく早くできました。 |
12月19日(木) 9:18:49
17710 |
有無相生 |
難なくできました。
領域の境界がわかれば、面積は一辺10cmの正方形2つ分になることはすぐわかります。境界の方は、PをMに固定して、Qを動かしたときと、QをBに固定してPを動かしたときで、半径10cmの円の1/4周上を動くことがわかます。 |
where i am
12月19日(木) 9:27:13
MAIL:ancoromochi@ba.wakwak.com HomePage:有無相生の世界 17711 |
中村明海 |
図解
時計の9時から3時を中心とする半径10の円、 7個を描いてみると状況がわかりやすいでしょう。 http://www3.sansu.org/tables/1218_200.gif |
Muroran
12月19日(木) 9:29:42
MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page 17712 |
??? |
いつも長くてすみません。VBです。
Option Explicit Sub Form_Load() Picture1.BackColor = vbWhite: Picture1.Scale (-11, 21)-(11, -1) End Sub Sub Command1_Click() Dim Ox As Double, Oy As Double Dim Ax As Double, Ay As Double Dim Bx As Double, By As Double Dim Mx As Double, My As Double Dim Px As Double, Py As Double Dim Qx As Double, Qy As Double Dim Rx As Double, Ry As Double Dim Rx1 As Double, Ry1 As Double Dim Rx2 As Double, Ry2 As Double Dim ∠AOP As Double, ∠BOQ As Double Dim a As Double, b As Double, c As Double Dim aa As Double, bb As Double, cc As Double Dim D As Double Dim deta As Integer Dim kizami As Double Dim pi As Double, rad As Double ' pi = 4 * Atn(1): rad = pi / 180 Ox = 0: Oy = 0 Ax = -10: Ay = 0 Bx = 10: By = 0 Mx = 0: My = 10 kizami = 0.1 Picture1.Cls Picture1.Circle (0, 0), 10, vbBlack, 0, pi Picture1.Line (Ax, Ay)-(Bx, By), vbBlack Picture1.CurrentX = Ox: Picture1.CurrentY = Oy: Picture1.Print "O" Picture1.CurrentX = Ax: Picture1.CurrentY = Ay: Picture1.Print "A" Picture1.CurrentX = Bx: Picture1.CurrentY = By: Picture1.Print "B" Picture1.CurrentX = Mx: Picture1.CurrentY = My: Picture1.Print "M" For ∠AOP = 180 To 90 Step -kizami Px = 10 * Cos(∠AOP * rad): Py = 10 * Sin(∠AOP * rad) For ∠BOQ = 0 To 90 Step kizami Qx = 10 * Cos(∠BOQ * rad): Qy = 10 * Sin(∠BOQ * rad) 'PR=QR=10 '-> (Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2, (Qx-Rx)^2+(Qy-Ry)^2=10^2 '-> (Px^2-Qx^2)+2*(Qx-Px)*Rx+(Py^2-Qy^2)+2*(Qy-Py)*Ry=0 '-> a*Rx+b*Ry=c a = 2 * (Qx - Px): b = 2 * (Qy - Py) c = (Qx * Qx - Px * Px) + (Qy * Qy - Py * Py) If b <> 0 Then 'Ry=(c-a*Rx)/b, (Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2 '-> (Px-Rx)^2+{Py-(c-a*Rx)/b}^2=10^2 '-> Px^2-2*Px*Rx+Rx^2+(Py-c/b)^2+2*(Py-c/b)*(a/b)*Rx+(a/b)^2*Rx^2=10^2 '-> aa*Rx^2+bb*Rx+cc=0 aa = 1 + (a / b) * (a / b): bb = -2 * Px + 2 * (Py - c / b) * (a / b) cc = Px * Px + (Py - c / b) * (Py - c / b) - 10 * 10 D = bb * bb - 4 * aa * cc If D >= 0 Then deta = 1 Rx1 = (-bb + Sqr(D)) / (2 * aa): Ry1 = (c - a * Rx1) / b Rx2 = (-bb - Sqr(D)) / (2 * aa): Ry2 = (c - a * Rx2) / b If Ry1 > Ry2 Then Rx = Rx1: Ry = Ry1 Else Rx = Rx2: Ry = Ry2 End If Else deta = 0 End If Else 'Py=Qy, a*Rx=c Rx = c / a '(Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2 '-> Ry^2-2*Py*Ry+Py^2+(Px-Rx)^2-10^2=0 aa = 1: bb = -2 * Py: cc = Py * Py + (Px - Rx) * (Px - Rx) - 10 * 10 D = bb * bb - 4 * aa * cc If D >= 0 Then deta = 1 Ry1 = (-bb + Sqr(D)) / (2 * aa) Ry2 = (-bb - Sqr(D)) / (2 * aa) If Ry1 > Ry2 Then Ry = Ry1 Else Ry = Ry2 End If Else deta = 0 End If End If If deta Then Picture1.PSet (Rx, Ry), vbRed End If Next ∠BOQ Next ∠AOP End Sub Sub Command2_Click() Unload Me End Sub |
12月19日(木) 11:37:33
17713 |
Banyanyan |
ページ更新しなかったので、Mでの制限にひっかかって何回やっても算数の範囲で
解けないので、放置していました。 再度問題をみたら、Mのくぎがなくなっているではないですか。 だったら、簡単だったのに・・・訂正見た瞬間に答えが出てしまいました。(T_T) それはないっすよ。だったら、30分以内にどうして正解できたのかしらん。 |
京都府
12月19日(木) 13:13:40
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 17714 |
Banyanyan |
おばかなので、157/3 + 50√3 になってしまいました。 |
京都府
12月19日(木) 13:30:03
MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com 17715 |
をめが |
Pを固定しQを動かした場合を考え、Pを少しずつずらしていきました。 |
12月19日(木) 13:40:30
17716 |
フランク長い |
PがAにきたとき、Rの軌跡はAを中心としてPRを半径とする半円。
QがBにきたときも同様。 Mによる制限がなければ、Rの動く範囲はOを中心とする半径20の半円から上記両半円をのぞいた部分。 PまたはQがMにきたときRの軌跡はMを中心とする半径QRまたはPRの円。 両者の共通部分の面積を求めました。 |
12月19日(木) 15:04:25
MAIL:tahchan99@yahoo.co.jp 17717 |
ねこやん |
う〜ん軌跡は苦手です、、
0°≦∠POQ≦90°のときは、PorQをPで固定して90°<∠POQ≦180°のときはAorBで固定して考えました。 RがMとAとBから10cmの位置にあるということに気がつくのが遅すぎました、、 やはり最近ボケてるようです、、(^^; |
猫の惑星
12月19日(木) 15:15:32
HomePage:猫魂(数学(算数?)問題出題中) 17718 |
ハラギャーテイ |
わからん |
北九州
12月19日(木) 16:30:06
HomePage:ハラギャ−テイの制御工学にチャレンジ 17719 |
ふじさきたつみ |
イチョウ?4つにきってくみあわせたら、正方形が2つできますね。きれいな問題ですね。 |
12月19日(木) 18:35:59
MAIL:fujisaki@octv.ne.jp 17720 |
圭太 |
確かに、問題みすだ。
釘があったらRが下には行けませんから・・・。 なんだぁ・・・こんなに簡単だったのか・・・。 |
米所〜♪
12月19日(木) 23:29:49
17721 |
うのたかはる |
Thu, 19 Dec 2002 01:52:49 +0900
ぐらいで送ったんですけど、載ってないですね〜 ま、また来週ガンバロー、っと |
12月20日(金) 0:26:46
MAIL:unotakaharu@anet.ne.jp 17722 |
EP炸裂! |
でぃ〜す.い〜ず.算数!
久々に解けました(ーー;) 毎週×2ご苦労様ですm(_ _)m では、良いお年を! |
12月20日(金) 2:26:34
17723 |
吉川 マサル |
#17714、#17721等
大変申し訳ありませんでした。答えの検証は結構したんですが、問題文のほうでこんなミスをしてしまい、深く反省しています。 ちなみに上位の方々ですが、当初の問題文だと、「Pは弧AM上を、Qは弧BM上を」の文の直後にクギの記述があったので、「クギはP、Qの動きを制限するだけだ」と解釈していただいたものと思います。実際、私は頭の中では、「半円の弧上にレールみたいなのがあって、その上を滑車のついたP,Qが移動することができて、クギはレール上に深く打ちつけられている」イメージを持って問題文を書いたので、たまたま同様の装置をイメージしてくださったのではないでしょうか。もちろん、私の問題文がその辺をきちんと書いてあれば何の問題もなかったのですが。m(__)m #17701(丸天後藤様 さん) まぁ、メイラーで送ってくださった方々については、手作業(といっても書き込みプログラムは用意していますが)で追加しますんで、そういうことにはなります。 が、ヘンな話、そういった方々がある割合でいらっしゃって、しかもそういった方々の中に「濃い」参加者の方も多いということからこのシステムを作ったワケでして(解答用紙だけにすると、プログラムとしてははるかに単純になりますから)、そういう意味では、ワタシとしてはそういった方々には今後ともメイラーでの解答を続けてくださればなぁと思っていたりもします。 #17722 ゴメンナサイ、上記にある「手作業による追加」の忘れだと思います。申し訳ありませんでした。今はちゃんと順位表に載っていると思います。ご迷惑をおかけしました。m(__)m |
MacOS X + Mozzila
12月20日(金) 11:16:43
MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ 17724 |
ミミズクはくず耳 |
遅くなりました。
最初の時点で、正三角形ができてしまい、算数で解けないと悩んでました。 昨日一日、出張でネットが見られず、今日見たら、問題が変わってましたね。 これは、きれいな問題だと思います。 |
会社かなっ!
12月20日(金) 12:31:17
MAIL:mae02130@nifty.com 17725 |
M.Hossie |
こんばんにゃ。論文投稿を目前にして、余りに多忙なので、昨日書き込むのを忘れていました。何とか年内に投稿して新年を楽しく迎えたいと思っております。
P.S.ハラギャーテイさんN湯楽しまれたようですね。ぼくもまた来年に再訪したいもんです。 |
都内某所
12月20日(金) 15:57:07
17726 |
有無相生 |
くぎがあったら、問題にくぎづけでした。
いや〜、自分だったら、くぎは十分打ちこまれていたとして、P,Qの動きに制限することなしと都合よく解釈していたでしょう。 こういうのを、ぬかにくぎといいますね。 |
12月20日(金) 16:46:39
17727 |
うのたかはる |
あ、名前が追加になってます。
あまりイイ成績でもないので、 載せて頂かなくてもよかったのですが。(^^;) Mに釘があると思いこんで、 「ルート出るなぁ、ど〜しょ〜、、、」 ってなってました。(^^;) |
12月20日(金) 17:25:15
MAIL:unotakaharu@anet.ne.jp 17728 |
miya |
まさに銀杏の葉っぱですね。こんな風に描くと綺麗にかけるんですね |
12月20日(金) 20:57:20
17729 |
トトロ@N |
#17727 ざぶとん1枚! |
兵庫県明石市
12月21日(土) 0:11:22
MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 17730 |
Toru Fukatsu |
ひさしぶりに書き込みをさせて下さい。Mに釘がある時、左右対称のためRが左側にある時を考える。角MORをθとするとRの下縁は菱形をつぶしていって、RQがMを通るところまでとなる。この時角MOQ=αとすると三角形MOQが二等辺三角形だから 角MQO=(π-α)/2 三角形RQOも二等辺三角形だから、2(θ+α)+(π-α)/2=π よってα=(π-4θ)/3これからOR=2×OQcos(θ+α)=20cos((π-θ)/3)(0≦θ≦π/4)よってこのRの軌跡の下縁とOを結んでできる扇型もどきの面積は、 1/2∫OR^2dθ=100∫ (cos2(π-θ)/3+1)dθ=100(-3/2+π/4+3√3/4) =75√3+25π-150=S1 Oと上縁とでできる面積は円の1/4と正方形の半分で 25π+50=S2求める面積は2(S2−S1)=400-150√3 とSugitakukunさん #17700と同じ結果になりました。 |
12月21日(土) 11:56:15
MAIL:tfukatsu@tpth.go.jp 17731 |
二宮金次郎 |
はじめて投稿します。
この問題はOMを軸とする線対称な図形なので、左半分だけを考えて線対称な位置にR´として考えました。 「動点固定法」といいますか。OPとOQが最大限に動いた時と、最小限に動いた時とで考えました。点Qと点Pが点A、Bと重なった時は、点Rは点Oと重なります。また、点Pが点Aと重なり、点Qが点Mと重なると、正方形OARMができます。なので、点Rは点Aから10cm上へ行ったところにあり、線対称なので、点Bから上へ10cm行ったところにもあることになります。そして、点P,Qが点Mと重なると、点Rは点Oから20cm行ったところにもあることになります。 なので、動く範囲は正方形になります。 正方形OARMは100平方センチメートル、Rの動く範囲はその半分の50平方センチメートル、その4倍で200平方センチメートルとなりました。 図解できないのがもどかしい! |
12月21日(土) 13:46:11
MAIL:red14sunjp@yahoo.co.jp 17732 |
大岡 敏幸 |
点Qを点Mに固定して点P・Rを動かす。
点Aに点Pが来れば、四角形POQRは正方形になる。 この時、点Rの軌跡は正方形の対角線になるので 10√2×10√2=200 よって求める答は200cm^2 |
石川県
12月21日(土) 17:14:38
MAIL:toshi009@land.hokuriku.ne.jp 17733 |
( ´∀`) |
東京都のマークだ!! |
12月22日(日) 0:05:03
MAIL:monar@yahoo.co.jp 17734 |
( ´∀`) |
ちなみにRがMに制限されていたら面積どんだけになっていただろう…。 |
12月22日(日) 0:08:13
MAIL:monar@yahoo.co.jp 17735 |
あやのりん |
おひさしぶりです。
私もMの釘であれっと思ったら訂正があり、イチョウだと分かりました。 ちなみに、今東大農学部のでっかいイチョウの木がクリスマスツリーになっております。結構きれいですよ〜 |
12月24日(火) 13:18:23
MAIL:ayacat219@yahoo.co.jp 17736 |