Taro
実験しながら推理してみました(^^;
細部をただいま検討中。
新しいPC   12月19日(木) 0:06:08   MAIL:tarox@nifty.cpm HomePage:もうひとつの理科チャレ2  17675
トトロ@N
半径10cm、中心角90度のおうぎ形をA、1辺10cmの正方形をBとすると
A×2+(B−A)×2=B×2=200
兵庫県明石市   12月19日(木) 0:07:57   MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp   17676
吉川 マサル
これ、もしかして勘の人が多いっすか?(^^;; それとも有名すぎ?
MacOS X + Mozzila   12月19日(木) 0:08:06   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ  17677
トトロ@N
本当に合ってるかどうか数学的に検証していません。もう数学は忘れましたので、どなたかお願いしますね。
今週の順位表は自動生成されているようですね。でもすぐに順位がでないのはなぜでしょう?
兵庫県明石市   12月19日(木) 0:09:50   MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp   17678
吉川 マサル
#17678
 あ、普通のメイルで送ってくださる方もいらっしゃるからでして...。ハイ。
MacOS X + Mozzila   12月19日(木) 0:11:31   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ  17679
永井 暁
この問題ってABがM上に一致しないんですよね??
東京都町田市   12月19日(木) 0:12:21     17680
sugitakukun
 この問題でM点にあるクギはPとQの移動範囲を制限するものですよね。そうするとRの移動範囲も制限されるように思えてきたのですが、考えすぎでしょうか?
A県K市A町   12月19日(木) 0:12:29   MAIL:m-sugimoto@hkg.odn.ne.jp   17681
mhayashi
#17678
私のようにメールで解答する人もいるからでしょう.
今日は「新問題公開まであと 4 秒!」の状態だったのに
問題が更新されていてびっくりしました(いつもは遅れて更新されるくらいなのに)
   12月19日(木) 0:12:36     17682
トトロ@N
#17679 なるほど!
#17677 勘ではないですよ。図を描いて考えました。
兵庫県明石市   12月19日(木) 0:13:05   MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp   17683
拓パパ
銀杏の葉のような形になりました.
都内某所   12月19日(木) 0:13:17   MAIL:dr-yasu@nifty.com   17684
クララ
まず最初の直感では1辺が10√2の正方形になると推測して送信。しかし、間違っていると気づいて1辺20センチの正方形から半径10センチの4分の1円を4つ切り取ったものと思い込み再送信。確実ではないのでレゴマインドストームズ(笑)のパーツを使って確認するとイチョウの葉のような形になるとわかり最初の答えでいいんじゃんと思いました。
PS前々回は送信順の2位だったけど問題の細部説明によりお流れ、今回も送信順で2位にもかかわらず順位不明。最近わりと調子が良いのに残念です。
   12月19日(木) 0:14:07     17685
CRYING DOLPHIN
んん? こんなに単純ではないような気がしますが。
もう1度検証してみます。
幼稚園ピカチュウ組   12月19日(木) 0:14:52   MAIL:非公開(セキュリティ上) HomePage:いろいろ。算数もあったり…  17686
永井 暁
もちろんAは弧BM上にいかないしBは弧AMじょうにいかないのはわかりますが・・・。M上にくるとどうなるのかな???かなりつまらないことが気になります・・・。
東京都町田市   12月19日(木) 0:16:25     17687
まるケン
東京都のマークって、とうきょうの頭文字Tの字をデザインしたんですって。
東京都の木のイチョウの葉っぱにも似てるよね。
   12月19日(木) 0:17:33   MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋  17688
吉川 マサル
#17681
 あ、ヤバイ、その通りでした。すぐ訂正します。m(__)m
MacOS X + Mozzila   12月19日(木) 0:18:46   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ  17689
クララ
すぐに順位が出なかったのでとっても不安でした。やっと2週間前の無念が晴れました。大変失礼な記述をしてしまいました。マサルさんごめんなさい。
   12月19日(木) 0:18:55     17690
高橋 道広
ちっとも知りませんでした有名なんですか・
線分PQの中点Nの軌跡を追いました
Pを固定すると角ONP=90度よりNはOPを直径とする半円を描きます。その上半円は
OAからOMまで移動します。
ところがQの位置も決まってるんで、その領域の中の更にOMを直径とする円の内部に
なります。
その領域のあっちをこっちに移動すると面積は10×5=50の長方形と同じとなります。
これを2倍に拡大するとRの描く領域になるので50×4=200となります
北の隠れ家   12月19日(木) 0:20:04   MAIL:micci@sansu.org HomePage:みっちの隠れ家  17691
小杉原 啓
半径10の円からどれだけ削れるかを考えました。
仙台市   12月19日(木) 0:21:22   HomePage:副教科にチャレンジ!  17692
2-5 ゆた
今回は、ひらめいた気がしました。
算チャレ初ランクいんです。初めて解答できたのですが・・・。
堀之内   12月19日(木) 0:21:42     17693
まるケン
#17677
メールに解き方まで書いて送って11分台ですので、勘でなくても結構早いタイムが出せる人は多そうです。
   12月19日(木) 0:22:23   MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋  17694
トトロ@N
#17689
訂正後の問題文には、Mが中点である記述が抜けているような…
この問題は割り箸で太さがあるためこれでいいと思うのですが、点RがPO=OQ=QR=RPを満たして動くのであれば
P,QがMと重なった状態になると、RはMを中心とする円を描いてしまいますね。
兵庫県明石市   12月19日(木) 0:27:19   MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp   17695
永井 暁
#17695 だから314という答えもなくはないということですよね??
東京都町田市   12月19日(木) 0:29:52     17696
Taro
あ、プログラムでグラフィックにしてみました

1 K=3.141592653589/180
100 console 0,*,0
110 for A=0 to 89
120 for B=0 to 89
130 X=cos(A*K)-sin(B*K)
140 Y=sin(A*K)+cos(B*K)
150 P=320+X*200
160 Q=440-Y*200
170 pset (P,Q)
180 next B
190 next A
200 goto 200
新しいPC   12月19日(木) 0:37:40   MAIL:tarox@nifty.cpm HomePage:もうひとつの理科チャレ2  17697
西脇チュン三郎
sugitakukunさんのおっしゃるとおりです。
疲れました。
   12月19日(木) 0:40:59     17698
ステップ ばい ステップ
厚紙が邪魔して割り箸は「接線が可動限界」かと思いました。
そのときは100でしょうか。
   12月19日(木) 0:46:59     17699
sugitakukun
#17681
MのクギがRの行動範囲を制限するものとする時・・・
 RがOMの左側を動く時:
  ∠MOQが60度未満の時、MRがQを通る時にRの移動範囲の限界となる。
  ここで、∠MOQをθとしてRの位置をθであらわすと(Oを原点とし、ABをx軸とする。)
    x=10sinθ−10cos(θ/2)
    y=10cosθ+10sin(θ/2)
  M中心半径10の円の左上4分の1の内、上のように省かれる部分の面積をSとすると
     0 
  S=∫(y−10)dx
    -10
  これを計算すると 25π+75√3−200
  よってRの移動範囲は 10×10×π÷2−2S=400−150√3

 となりました。(自信はありませんが・・・)  
A県K市A町   12月19日(木) 0:56:49   MAIL:m-sugimoto@hkg.odn.ne.jp   17700
丸天後藤様
#17679
もしかして、フォームで送ったほうがマサルさんは楽チンなんですか?
であれば、今後そうします・・・
神奈川   12月19日(木) 0:58:40     17701
takaisa
Mに釘がありRA,RBの割り箸がMに接する場合で考えていました。
   12月19日(木) 1:17:14     17703
takiasa
157+200-157=200
   12月19日(木) 1:26:23     17704
あんみつ
飲んで帰宅してそのまま寝てしまい、さっき起きたところです。
そういうときに限ってすぐ解けるのはいつものこと。
おうち   12月19日(木) 1:27:28   MAIL:anmitsu@cds.ne.jp   17705
高田修成
Mの釘がなくなったんですね。
157では入れなくて悩みました。(;_;)
ここにはプログラムミスで偶然入れましたが・・
   12月19日(木) 1:28:12   MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp   17706
高田修成
#17696
私も最初そう考えましたが円周上は移動できても内部には入れないです。
揖保郡   12月19日(木) 1:31:10   MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp   17707
高田修成
#17706
PかRのどちらかがMより上に来るという条件でプログラムを書いたのですが,
Mに釘がある場合は157より小さそうですね。
揖保郡   12月19日(木) 1:34:35   MAIL:PXU14510@nifty.ne.jp   17708
小西孝一
おはようございます。
境界線を考えました。片方を限界点に置いて片方を動かしました。
限界点から半径10の円を描くのを利用しました。
   12月19日(木) 9:08:52   MAIL:nikotan@fat.coara.or.jp   17709
源氏蛍
小西さんと同様に4点の限界点を見つけ、片方を動かした時の
その限界点の軌道を描きました。
いつも頭を抱えている私ですが、今回は珍しく早くできました。

   12月19日(木) 9:18:49     17710
有無相生
難なくできました。
領域の境界がわかれば、面積は一辺10cmの正方形2つ分になることはすぐわかります。境界の方は、PをMに固定して、Qを動かしたときと、QをBに固定してPを動かしたときで、半径10cmの円の1/4周上を動くことがわかます。
where i am   12月19日(木) 9:27:13   MAIL:ancoromochi@ba.wakwak.com HomePage:有無相生の世界  17711
中村明海
図解

時計の9時から3時を中心とする半径10の円、
7個を描いてみると状況がわかりやすいでしょう。
http://www3.sansu.org/tables/1218_200.gif
Muroran   12月19日(木) 9:29:42   MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page  17712
???
いつも長くてすみません。VBです。
Option Explicit
Sub Form_Load()
Picture1.BackColor = vbWhite: Picture1.Scale (-11, 21)-(11, -1)
End Sub
Sub Command1_Click()
Dim Ox As Double, Oy As Double
Dim Ax As Double, Ay As Double
Dim Bx As Double, By As Double
Dim Mx As Double, My As Double
Dim Px As Double, Py As Double
Dim Qx As Double, Qy As Double
Dim Rx As Double, Ry As Double
Dim Rx1 As Double, Ry1 As Double
Dim Rx2 As Double, Ry2 As Double
Dim ∠AOP As Double, ∠BOQ As Double
Dim a As Double, b As Double, c As Double
Dim aa As Double, bb As Double, cc As Double
Dim D As Double
Dim deta As Integer
Dim kizami As Double
Dim pi As Double, rad As Double
'
pi = 4 * Atn(1): rad = pi / 180
Ox = 0: Oy = 0
Ax = -10: Ay = 0
Bx = 10: By = 0
Mx = 0: My = 10
kizami = 0.1
Picture1.Cls
Picture1.Circle (0, 0), 10, vbBlack, 0, pi
Picture1.Line (Ax, Ay)-(Bx, By), vbBlack
Picture1.CurrentX = Ox: Picture1.CurrentY = Oy: Picture1.Print "O"
Picture1.CurrentX = Ax: Picture1.CurrentY = Ay: Picture1.Print "A"
Picture1.CurrentX = Bx: Picture1.CurrentY = By: Picture1.Print "B"
Picture1.CurrentX = Mx: Picture1.CurrentY = My: Picture1.Print "M"
For ∠AOP = 180 To 90 Step -kizami
Px = 10 * Cos(∠AOP * rad): Py = 10 * Sin(∠AOP * rad)
For ∠BOQ = 0 To 90 Step kizami
Qx = 10 * Cos(∠BOQ * rad): Qy = 10 * Sin(∠BOQ * rad)
'PR=QR=10
'-> (Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2, (Qx-Rx)^2+(Qy-Ry)^2=10^2
'-> (Px^2-Qx^2)+2*(Qx-Px)*Rx+(Py^2-Qy^2)+2*(Qy-Py)*Ry=0
'-> a*Rx+b*Ry=c
a = 2 * (Qx - Px): b = 2 * (Qy - Py)
c = (Qx * Qx - Px * Px) + (Qy * Qy - Py * Py)
If b <> 0 Then
'Ry=(c-a*Rx)/b, (Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2
'-> (Px-Rx)^2+{Py-(c-a*Rx)/b}^2=10^2
'-> Px^2-2*Px*Rx+Rx^2+(Py-c/b)^2+2*(Py-c/b)*(a/b)*Rx+(a/b)^2*Rx^2=10^2
'-> aa*Rx^2+bb*Rx+cc=0
aa = 1 + (a / b) * (a / b): bb = -2 * Px + 2 * (Py - c / b) * (a / b)
cc = Px * Px + (Py - c / b) * (Py - c / b) - 10 * 10
D = bb * bb - 4 * aa * cc
If D >= 0 Then
deta = 1
Rx1 = (-bb + Sqr(D)) / (2 * aa): Ry1 = (c - a * Rx1) / b
Rx2 = (-bb - Sqr(D)) / (2 * aa): Ry2 = (c - a * Rx2) / b
If Ry1 > Ry2 Then
Rx = Rx1: Ry = Ry1
Else
Rx = Rx2: Ry = Ry2
End If
Else
deta = 0
End If
Else
'Py=Qy, a*Rx=c
Rx = c / a
'(Px-Rx)^2+(Py-Ry)^2=10^2
'-> Ry^2-2*Py*Ry+Py^2+(Px-Rx)^2-10^2=0
aa = 1: bb = -2 * Py: cc = Py * Py + (Px - Rx) * (Px - Rx) - 10 * 10
D = bb * bb - 4 * aa * cc
If D >= 0 Then
deta = 1
Ry1 = (-bb + Sqr(D)) / (2 * aa)
Ry2 = (-bb - Sqr(D)) / (2 * aa)
If Ry1 > Ry2 Then
Ry = Ry1
Else
Ry = Ry2
End If
Else
deta = 0
End If
End If
If deta Then
Picture1.PSet (Rx, Ry), vbRed
End If
Next ∠BOQ
Next ∠AOP
End Sub
Sub Command2_Click()
Unload Me
End Sub
   12月19日(木) 11:37:33     17713
Banyanyan
ページ更新しなかったので、Mでの制限にひっかかって何回やっても算数の範囲で
解けないので、放置していました。
再度問題をみたら、Mのくぎがなくなっているではないですか。
だったら、簡単だったのに・・・訂正見た瞬間に答えが出てしまいました。(T_T)
それはないっすよ。だったら、30分以内にどうして正解できたのかしらん。
京都府   12月19日(木) 13:13:40   MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com   17714
Banyanyan
おばかなので、157/3 + 50√3 になってしまいました。
京都府   12月19日(木) 13:30:03   MAIL:banyanyan@bj.wakwak.com   17715
をめが
Pを固定しQを動かした場合を考え、Pを少しずつずらしていきました。
   12月19日(木) 13:40:30     17716
フランク長い
PがAにきたとき、Rの軌跡はAを中心としてPRを半径とする半円。
QがBにきたときも同様。
Mによる制限がなければ、Rの動く範囲はOを中心とする半径20の半円から上記両半円をのぞいた部分。
PまたはQがMにきたときRの軌跡はMを中心とする半径QRまたはPRの円。
両者の共通部分の面積を求めました。
   12月19日(木) 15:04:25   MAIL:tahchan99@yahoo.co.jp   17717
ねこやん
う〜ん軌跡は苦手です、、
0°≦∠POQ≦90°のときは、PorQをPで固定して90°<∠POQ≦180°のときはAorBで固定して考えました。
RがMとAとBから10cmの位置にあるということに気がつくのが遅すぎました、、
やはり最近ボケてるようです、、(^^;
猫の惑星   12月19日(木) 15:15:32   HomePage:猫魂(数学(算数?)問題出題中)  17718
ハラギャーテイ
わからん
北九州   12月19日(木) 16:30:06   HomePage:ハラギャ−テイの制御工学にチャレンジ  17719
ふじさきたつみ
イチョウ?4つにきってくみあわせたら、正方形が2つできますね。きれいな問題ですね。
   12月19日(木) 18:35:59   MAIL:fujisaki@octv.ne.jp   17720
圭太
確かに、問題みすだ。
釘があったらRが下には行けませんから・・・。
なんだぁ・・・こんなに簡単だったのか・・・。
米所〜♪   12月19日(木) 23:29:49     17721
うのたかはる
Thu, 19 Dec 2002 01:52:49 +0900
ぐらいで送ったんですけど、載ってないですね〜
ま、また来週ガンバロー、っと
   12月20日(金) 0:26:46   MAIL:unotakaharu@anet.ne.jp   17722
EP炸裂!
でぃ〜す.い〜ず.算数!
久々に解けました(ーー;)
毎週×2ご苦労様ですm(_ _)m
では、良いお年を!
   12月20日(金) 2:26:34     17723
吉川 マサル
#17714#17721
 大変申し訳ありませんでした。答えの検証は結構したんですが、問題文のほうでこんなミスをしてしまい、深く反省しています。
 ちなみに上位の方々ですが、当初の問題文だと、「Pは弧AM上を、Qは弧BM上を」の文の直後にクギの記述があったので、「クギはP、Qの動きを制限するだけだ」と解釈していただいたものと思います。実際、私は頭の中では、「半円の弧上にレールみたいなのがあって、その上を滑車のついたP,Qが移動することができて、クギはレール上に深く打ちつけられている」イメージを持って問題文を書いたので、たまたま同様の装置をイメージしてくださったのではないでしょうか。もちろん、私の問題文がその辺をきちんと書いてあれば何の問題もなかったのですが。m(__)m

#17701(丸天後藤様 さん)
 まぁ、メイラーで送ってくださった方々については、手作業(といっても書き込みプログラムは用意していますが)で追加しますんで、そういうことにはなります。
 が、ヘンな話、そういった方々がある割合でいらっしゃって、しかもそういった方々の中に「濃い」参加者の方も多いということからこのシステムを作ったワケでして(解答用紙だけにすると、プログラムとしてははるかに単純になりますから)、そういう意味では、ワタシとしてはそういった方々には今後ともメイラーでの解答を続けてくださればなぁと思っていたりもします。

#17722
 ゴメンナサイ、上記にある「手作業による追加」の忘れだと思います。申し訳ありませんでした。今はちゃんと順位表に載っていると思います。ご迷惑をおかけしました。m(__)m
MacOS X + Mozzila   12月20日(金) 11:16:43   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:算チャレ  17724
ミミズクはくず耳
遅くなりました。
最初の時点で、正三角形ができてしまい、算数で解けないと悩んでました。
昨日一日、出張でネットが見られず、今日見たら、問題が変わってましたね。
これは、きれいな問題だと思います。
会社かなっ!   12月20日(金) 12:31:17   MAIL:mae02130@nifty.com   17725
M.Hossie
こんばんにゃ。論文投稿を目前にして、余りに多忙なので、昨日書き込むのを忘れていました。何とか年内に投稿して新年を楽しく迎えたいと思っております。

P.S.ハラギャーテイさんN湯楽しまれたようですね。ぼくもまた来年に再訪したいもんです。
都内某所   12月20日(金) 15:57:07     17726
有無相生
くぎがあったら、問題にくぎづけでした。
いや〜、自分だったら、くぎは十分打ちこまれていたとして、P,Qの動きに制限することなしと都合よく解釈していたでしょう。
こういうのを、ぬかにくぎといいますね。
   12月20日(金) 16:46:39     17727
うのたかはる
あ、名前が追加になってます。
あまりイイ成績でもないので、
載せて頂かなくてもよかったのですが。(^^;)
Mに釘があると思いこんで、
「ルート出るなぁ、ど〜しょ〜、、、」
ってなってました。(^^;)
   12月20日(金) 17:25:15   MAIL:unotakaharu@anet.ne.jp   17728
miya
まさに銀杏の葉っぱですね。こんな風に描くと綺麗にかけるんですね
   12月20日(金) 20:57:20     17729
トトロ@N
#17727 ざぶとん1枚!
兵庫県明石市   12月21日(土) 0:11:22   MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp   17730
Toru Fukatsu

ひさしぶりに書き込みをさせて下さい。Mに釘がある時、左右対称のためRが左側にある時を考える。角MORをθとするとRの下縁は菱形をつぶしていって、RQがMを通るところまでとなる。この時角MOQ=αとすると三角形MOQが二等辺三角形だから 角MQO=(π-α)/2 三角形RQOも二等辺三角形だから、2(θ+α)+(π-α)/2=π よってα=(π-4θ)/3これからOR=2×OQcos(θ+α)=20cos((π-θ)/3)(0≦θ≦π/4)よってこのRの軌跡の下縁とOを結んでできる扇型もどきの面積は、
1/2∫OR^2dθ=100∫ (cos2(π-θ)/3+1)dθ=100(-3/2+π/4+3√3/4)
=75√3+25π-150=S1
Oと上縁とでできる面積は円の1/4と正方形の半分で 25π+50=S2求める面積は2(S2−S1)=400-150√3 とSugitakukunさん
#17700と同じ結果になりました。
   12月21日(土) 11:56:15   MAIL:tfukatsu@tpth.go.jp   17731
二宮金次郎
はじめて投稿します。
この問題はOMを軸とする線対称な図形なので、左半分だけを考えて線対称な位置にR´として考えました。
「動点固定法」といいますか。OPとOQが最大限に動いた時と、最小限に動いた時とで考えました。点Qと点Pが点A、Bと重なった時は、点Rは点Oと重なります。また、点Pが点Aと重なり、点Qが点Mと重なると、正方形OARMができます。なので、点Rは点Aから10cm上へ行ったところにあり、線対称なので、点Bから上へ10cm行ったところにもあることになります。そして、点P,Qが点Mと重なると、点Rは点Oから20cm行ったところにもあることになります。
なので、動く範囲は正方形になります。
正方形OARMは100平方センチメートル、Rの動く範囲はその半分の50平方センチメートル、その4倍で200平方センチメートルとなりました。
図解できないのがもどかしい!
   12月21日(土) 13:46:11   MAIL:red14sunjp@yahoo.co.jp   17732
大岡 敏幸
点Qを点Mに固定して点P・Rを動かす。
点Aに点Pが来れば、四角形POQRは正方形になる。
この時、点Rの軌跡は正方形の対角線になるので

10√2×10√2=200

よって求める答は200cm^2
石川県   12月21日(土) 17:14:38   MAIL:toshi009@land.hokuriku.ne.jp   17733
( ´∀`)
東京都のマークだ!!
   12月22日(日) 0:05:03   MAIL:monar@yahoo.co.jp   17734
( ´∀`)
ちなみにRがMに制限されていたら面積どんだけになっていただろう…。
   12月22日(日) 0:08:13   MAIL:monar@yahoo.co.jp   17735
あやのりん
おひさしぶりです。
私もMの釘であれっと思ったら訂正があり、イチョウだと分かりました。

ちなみに、今東大農学部のでっかいイチョウの木がクリスマスツリーになっております。結構きれいですよ〜
   12月24日(火) 13:18:23   MAIL:ayacat219@yahoo.co.jp   17736