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トトロ@N |
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博多に遊びに来てます。
地酒で酔っ払ってます。 計算力はありませんが、ひとつおきに見るとフィボナッチ数列 なので、この程度は計算できます。 |
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10月28日(木) 0:11:00
23921 |
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あ〜く@ぴかぴかの(略 |
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正五角形の特性を生かせば(ア)=a , (イ)=b とすると n回目(n≧1)の操作後の一辺の長さはF(n-1)a+F(n)b
(F(n)はFibonacci数列でF(0)=0,F(1)=1,F(n+1)=F(n)+F(n-1)) 豊岡の水害・中越の地震・イラクでの拉致、当事者でないものが言うのも何ですが、災難続きですね。 どうしたものやら。 |
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未完成の蜜柑星
10月28日(木) 0:12:48
MAIL:ishizaki@qa.so-net.ne.jp 23922 |
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はなう |
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最初二重のカタラン数みたいになって、269,433などという勘違いな答えになり撃沈→そのあと34,56であってると思って待ってたら。。
待てども待てども載らないヾ(´・ω・`)ノ 計算間違ってました。とほほ 要するにA(n)=A(n-1)×3 − A(n-2)で、カタラン数ですね |
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とーきょ
10月28日(木) 0:13:40
HomePage:http://hanau.daa.jp/blog2/ 23923 |
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トトロ@N |
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昼に食べた沖食堂の久留米ラーメンは大変うまかったですよ。
ボリュームたっぷりのやき飯が380円でラーメンが320円と驚きの安さ。 そのあと大宰府へお参りして生徒の合格祈願をしてきました。 |
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10月28日(木) 0:16:07
23924 |
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はなう |
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アフォだ。。フィボナッチですね。なに勘違いしてんだろ。
私も年始に必ず合格祈願しに行きますね〜(近所に。。。 |
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とーきょ
10月28日(木) 0:17:07
HomePage:http://hanau.daa.jp/blog2/ 23925 |
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吉川 マサル |
| 忘れたころのフィボナッチ、ということで....。(^^;; |
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MacOS X
10月28日(木) 0:23:16
MAIL:masaru-y@kt.rim.or.jp HomePage:算チャレ 23926 |
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uchinyan |
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はい、こんばんは。
そう、フィボナッチ数列ですね。簡単といえば簡単 :-) |
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ネコの住む家
10月28日(木) 0:30:46
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23927 |
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トトロ@N |
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こんばんは、マサルさん。
明日は博多駅前の店で朝からスロってきます。 いまデータ眺めて何打つか考えてます。 18歳未満はダメよ!! |
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10月28日(木) 0:33:00
23928 |
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始 受験勉強君 |
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ヤッター!!!この問題はフィボナッチ数列なんですね!!!なんか自分で書いた
図をにらんでいたらそのことに気が付きました。でも五角形ができるまでの作業を 10回だと思って、最初「1597,2584」だと思ってしまいました。でも後で考え直し て気が付きました。とにかく、正解できてよかったです。ではさようなら。 |
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算数大好き人間(後は数学)
10月28日(木) 0:37:02
23929 |
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tomh |
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#23926
> 忘れたころのフィボナッチ、ということで....。(^^;; 忘れてました… (^^; 三角関数でゴリゴリとやっちゃいました。 #次回は、忘れたころのカタラン…か? (^^;; |
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新潟市
10月28日(木) 0:38:05
MAIL:tomh@yahoo.co.jp HomePage:H to M 23930 |
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tomh |
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#23930
計算をはしょって説明すると、アとイの関係は、 (イ) = [(1+√5)/2]x(ア). 求める長さは、[(123+55√5)/2]x(ア)なので、 NとMを自然数として、 [(123+55√5)/2]x(ア) = Nx(ア)+Mx(イ) = [(2N+M +M√5)/2]x(ア) となって、恒等式として比較すると、(N,M)=(34,55). 答えがわかると、馬鹿みたいなことしてるなぁと思います。 (^^; |
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新潟市
10月28日(木) 0:45:33
MAIL:tomh@yahoo.co.jp HomePage:H to M 23931 |
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呑 |
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ただいま。結局終電1本前でした。
あ〜疲れた。風呂杯って寝よ。 (流石私のワ−プロ。入るが杯るになります) では、みなさん。ごきげんよう。 ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃ〜! |
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酔っぱらい天国
10月28日(木) 0:54:50
MAIL:hopes@mba.ocn.ne.jp HomePage:HOPES 23932 |
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cm |
| ペイントとエクセルを使って手作業で解きました。 |
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10月28日(木) 1:02:49
23933 |
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ゴンとも |
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夜12時は眠いですね。以下自分なりの解答です。
先ず、題意の2回目の操作後の図形で 赤い五角形を左右対称に分ける線の上側をAとし反時計周りに順にB,C,D,E 青い図形の先端を赤い五角形を左右対称に分ける線の左側を Fとして反時計周りに順にG,H,I,Jとする。 ここで△CGH,△CHDの三角形を考え 点Cから直線GHに垂線を下ろしその足をKとし 直線CDの中点をLとして cos36°=CL/CH ∴ CL=CH*cos36° sin18°=KH/CH ∴ KH=CH*sin18° より CL : KH = cos36°: sin18° ここで18°=α とすると CL : KH = cos2*α : sinα =1-2*(sinα)^2 : sinα ここで sin18°=(√5-1)/4 より先のものは CL : KH = 1-2*((√5-1)/4)^2 : (√5-1)/4 =1-2*(3-√5)/8 : (√5-1)/4 =(√5+1)/4 : (√5-1)/4 =√5+1 : √5-1 より題意の操作の順に出てくる5角形の1辺は (√5+1)/(√5-1) =(6+2*√5)/4 =(3+√5)/2倍 ここで題意の最初の五角形の長さを1=ア・・・・・・�,箸垢襪� 10回目の五角形の長さは((3+√5)/2)^5=(55*√5+123)/2・・・・・・�� ここで先に1=アよりイは sin18°=(√5-1)/4=(1/2)/イ=1/(2*イ) (√5-1)/4=1/(2*イ) √5-1=4/(2*イ)=2/イ イ=2/((√5-1))=2*(√5+1)/4=(√5+1)/2 これと��,�△茲� 10回目の五角形の長さ=34*ア+55*イ・・・・・・(答え) |
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愛知県豊川市
10月28日(木) 1:31:39
MAIL:fttnm528@ybb.ne.jp 23934 |
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アヒーのおじさん |
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気合いで図を描いて長さを測ってやろうかなと考えまして
ある程度まで図を描いて長さを測っているうちにやっとフィボナッチ数列に気がつきました(^^; 結局は皆様と同じ解き方になるわけですが、 問題の答えよりも自分の鈍感さが身にしみて分かりました(笑) |
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アンドロメダ大星雲
10月28日(木) 1:35:29
23935 |
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mhayashi |
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ア=a(0), イ=b(0) として,
1. a(n)=a(n-1)+b(n-1) 2. b(n)=a(n)*b(0)/a(0) の関係から a(5) を求めました. |
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関西
10月28日(木) 1:42:30
HomePage:M.Hayashi's Web Site 23936 |
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圭太 |
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元をa0、b0とすると、
a2=a0+b0、b2=a0+2b0 a4=a2+b2、b4=a2+2b2 a6=a4+b4、b6=a4+2b4 a8=a6+b6、b8=a6+2b6 a10=a8+b8、b10=a8+2b8 これらを代入していけば・・・a10=34a0+55b0 となる。 |
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米所〜♪
10月28日(木) 4:48:39
HomePage:圭太の研究所@いれこみくん!&役満縛り〜♪ 23937 |
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なか |
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トリビアの泉 「・・・1辺は123cmになる」
求める長さは、実際には123cmになります。 # ほんとは 122.99 cm そして、とても整数っぽいのは、偶然ではありません。 興味ある方は、20回後の1辺の長さを計算してみてください。 |
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北海道
10月28日(木) 7:56:49
MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page 23938 |
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ハラギャーテイ |
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できた。三角関数と方程式など組み合わせ、Mathematicaで解いた。
ひらめいていないので面倒くさかった。 |
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北九州
10月28日(木) 11:07:48
HomePage:信号処理に挑戦 23939 |
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kasama |
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おっかしいなぁ(?_?、おっかしいなぁ(?_?と思っていたら、あっ、一回分少なく数えていたぁ(^_^;)
えっと、最初のア、イの長さをa1、b1とすると、 b1=a1/(2sin(π/10)) a2=a1cos(π/5)/sin(π/10) ・・・ b5=a5/(2sin(π/10)) a6=a5cos(π/5)/sin(π/10) なので、 b1=a1(1+√5)/2 a6=a1(123+55√5)/2 となって、 a6=34a1+55b1 です。 |
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出先
10月28日(木) 11:41:55
23940 |
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uchinyan |
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#23927への自己レス:
フィボナッチ数列になることは、対角線又はその一部を辺にもつ平行四辺形を考えれば、明らか。 #23938: ア = 1 とした場合ですね。より正確には、Windowsの電卓で、 122.99186938124421665125227589011 cm となりました。 イ = (1 + sqrt(5))/2 ですから、これを計算すれば... >そして、とても整数っぽいのは、偶然ではありません。 黄金比とかと関係あるのかな? |
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ネコの住む家
10月28日(木) 12:10:25
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23941 |
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uchinyan |
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#23941にちょっと追加。(何故か訂正ができない...)
>イ = (1 + sqrt(5))/2 ですから、これを計算すれば... もちろん、(10回目) = (イ + 1)^5 です。 |
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ネコの住む家
10月28日(木) 12:16:41
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23942 |
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M.Hossie |
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こんばんにゃ。アとイの関係は超有名な黄金分割比 (1 + √5)/2 ですね。
この操作を1まわりすると、アを A、イを B とすれば A(n+1) = A (n) + B (n), B (n+1) = A (n) + 2B (n) てな訳で、行列の n 乗を求めて n = 5 を代入して 34, 55 を出しましたが、n = 5 だったら巾乗なんか求めんでもそのまま足し算すりゃいいってなことに今気付くほっしーでした。 関係無いですが、新潟県民の皆さまにお見舞い申し上げます。超お気に入りの越後湯沢の山の湯は無事かしらん? |
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温泉のある場所
10月28日(木) 13:17:51
23943 |
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n厨 |
| ・・・ |
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10月28日(木) 16:55:12
23944 |
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小学名探偵 |
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久しぶりのフィボナッチ数列ですね。
#23938 よく分かりませんが、 ア=1ならば、イは黄金分割数φ(=(1+√5)/2)なので、 ア+イ=イ^2 (1+φ=φ^2) (ア+イ)^5=イ^10=φ^10 (=34+55φ) フィボナッチ数列の初項=1、第2項=3に置き換えたときの 数列1,3,4,7,11・・・・(リュカ数列) の第10項=123 リュカ数列の第10項=φ^10+1/φ^10 φ=1.618・・・なので、1/φ^10は0に近い。 |
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東京
10月28日(木) 17:21:39
23945 |
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姉小路 |
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できあがる正五角形の隅っこに存在する二等辺三角形と、
τを駆使して何とか解きました。 いやぁ、フィボナッチですか。フィボナッチですか……。 全く考えませんでした。 orz 最初が「ア」、その後が「ア+イ」……と、ココまでしか図を書いてませんでした。 |
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算数の街
10月28日(木) 18:17:57
MAIL:pctakada@mail.goo.ne.jp HomePage:高田の呟き 23946 |
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小学名探偵 |
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↓でも少し書いたのですが、
ア=1、イ=φとおくと、長さは1→φ→φ^2・・・と変化します。 φ^2=φ+1を満たすので、 φ^3=φ^2*φ=(φ+1)φ=2φ+1これを繰り返し使って、 φ^10=34+55φ=34×ア+55×イ と求められます。 |
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東京
10月28日(木) 18:24:50
23947 |
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なか |
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#23945 小学名探偵さん
言いたかったことをすっきりと書いていただきました。 完璧です。ありがとうございます。 a10= 122.99186938124 a20= 15126.99993389303 a30= 1860497.99999946250 a40=228826126.99999999562 と、次第に整数に近づいていきます。 リュカ数列の第10項=φ^10+1/φ^10 ここがまた、図形的な興味を誘うところです。 1/φ^10は内側5番目の正5角形の1辺なのですから。 これも、黄金数の神秘でしょうか。 |
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Muroran
10月28日(木) 18:35:05
MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page 23948 |
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うは |
| あー久しぶりに入れた |
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10月28日(木) 21:35:36
23949 |
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uchinyan |
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#23945 and #23948:
なるほど。面白いですね。というか、神秘的ですねぇ。 リュカ数列というのは知りませんでした。 勉強になりました :-) |
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ネコの住む家
10月28日(木) 21:42:55
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23950 |
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DrK |
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今週もリアルタイムで参加したのに、何故?
この手の問題の場合は、数列が漸化式になっていることに気づけばすぐなのですが。 3回目の状態になったとき、五角形から星に延びる三角形2つと五角形が五角形の上の部分になることに気づきました。このときの底辺は、三角形の辺2つと五角形の辺の和となります。 三角形を折り返したとき、五角形の1つの頂点に三角形の頂点が重なり、この辺の長さはア1つ分とイ2つ分の和に相当する。 もう1度、3回目の処理の時にできた三角形に着目、五角形から三角形を1つ伸ばした部分は丁度次の段階の五角形の辺にに等しくなる。このとき、五角形と次の五角形の辺の関係は五角形の辺と三角形の辺1つ分の和となる。 ここから、数列をたどっていくと、10回目にできた五角形の辺は アが34個分とイが55個分の和になる。 |
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今は楽園かな?違うな。
10月28日(木) 22:47:26
MAIL:satoka@star.odn.ne.jp 23951 |
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N.Nishi |
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A(n)=A(n-1)×3−A(n-2) 但し、n=k/2 (k回目でkは偶数のみ考える。)
私もこの式を考えました。(いわゆる正五角形のときばっかりで考えている。) 10回目はn=5 漸化式の解き方忘れて結局A(1)〜A(4)を求めて最後にA(5)を。そんなに苦ではなかったですね。50回目とか言われたら投げ出しそうでしたが(笑) |
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10月28日(木) 22:48:03
23952 |
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DD |
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地道に計算して出しましたが・・
面白いですねえ〜 |
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10月28日(木) 23:23:12
23953 |
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DrK |
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昨日は空に正五角形ができたそうです。その日に五角形の問題が出るのも奇遇かなと思いました。
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今は廃墟
10月29日(金) 12:18:17
MAIL:satoka@star.odn.ne.jp 23954 |
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スモークマン |
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{(3+√5)/2}^5 = (123 + 55√5)/2
= A + B x {(1+ √5)/2} と計算して求めた。 小学名探偵さんの解法に気づかなかった〜 寒くなると眠くなる・・・熊に近いのかなあ? |
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10月29日(金) 16:56:59
MAIL:kennji72001@yahoo.co.jp 23955 |
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小学名探偵 |
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#23948 なかさん、ありがとうございます。勉強になりました。
#23950 リュカ数(Lucas number)のことは、わたしも知りませんでした。 リュカが「ハノイの塔」の作者であることは知ってましたが。 本問でも、リュカ数L(n)は現れます。 すなわち、n回後の長さA(n)は、 A(n)={L(n)+F(n)×√5}/2 で与えられます(F(n)はフィボナッチ数)。 たとえば、 A(10)=(123+55√5)/2≒123 ある英語サイトに、リュカの木が紹介されてました。 「リュカの木(Lucas tree) 初めに、1つの黒い節(ノード)があります。 1年後に、黒い節から1つの青い節と2つの赤い節が出来ます。 赤い節は、1年経つと、青い節に変わります(1つの青い節が出来ます)。 青い節からは、1年後に、1つの青い節と1つの赤い節が出来ます。 N年後に出来る節の個数はL(N)になります。」 |
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東京
10月29日(金) 18:38:20
23956 |
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uchinyan |
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(済みません。つまらないミスがありました。訂正します。
A(n)は、n回後の長さなので、A(1) -> A(0), A(2) -> A(1) になります。) #23956 >リュカが「ハノイの塔」の作者であることは知ってましたが。 へぇー、これまた知りませんでした (^^; >すなわち、n回後の長さA(n)は、 >A(n)={L(n)+ F(n)×√5}/2 今回の問題では、正五角形の対角線又は対角線の一部を一辺にもつ平行四辺形を考えると、 A(n+2) = A(n+1) + A(n) がいえるので、ア = A(0)、イ = A(1) = (1 + sqrt(5))/2 * A(0)、n >= 2 で、 <----- ここを訂正 A(n) = F(n-1) * A(0) + F(n) * A(1) <----- ここを訂正 A(0) = 1 とすると、 <----- ここを訂正 A(n) = [{2 * F(n-1) + F(n)} + F(n) * sqrt(5)] / 2 = [{F(n-1) + F(n+1)} + F(n) * sqrt(5)] / 2 なので、 L(n) = F(n-1) + F(n+1) とも書けますね。 まぁ、大したことではないのでしょうが、ちょっと面白いな、と思いました。 追加 or 蛇足 (^^; この関係式は、A(n) の漸化式で、A(0) = 1, A(1) = 3 とした場合が、L(n) = A(n-1) であることからも、 L(n) = A(n-1) = F(n-2) * A(0) + F(n-1) * A(1) = F(n-2) + 3 * F(n-1) = F(n-1) + F(n+1) と導けます。 |
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ネコの住む家
10月30日(土) 11:29:34
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23957 |
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小学名探偵 |
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リュカ数列の一般項L(n)を求めてみました。
1,3,4,7,11,18,29,47,76,123・・・ n>2のとき、L(n)=L(n-1)+L(n-2) L(n+1)−αL(n)=β{L(n)−αL(n−1)}と置く。 L(n+1 )=(α+β)L(n)−αβL(n-1 ) 係数を比較して、 α+β=1,αβ=−1 L(n+1)−αL(n)=β{L(n)−αL(n−1)} =β^(n−1){L(2) − αL(1)}) =β^(n−1)(3−α) 3−α=(1−α)+2=β+2=(β+1)+1=β^2−αβ=β(β−α)から =β^n(β−α) �� 同様にして、 L(n+1)−βL(n)=α{L(n)−βL(n−1)} =α^n(α−β) �� �◆櫚� (α−β)L(n)=(α−β)(α^n+β^n) したがって、 L(n)=(α^n+β^n) α=φ、β=−1/φと置くと、 L(n)={φ^n+(−1/φ^n)} で表されます。 #23957 uchinyanさんの発見された関係式を使うと、フィボナッチ数列の 一般項F(n)=(α^n−β^n)/(α−β) から、すぐに、リュカ数列の一般項L(n)が求められますね。 #23947 自己レスです。 もう少し、上手い方法は、 φ^n=F(nー1)+F(n)φ と予想することです。 (φ^2=φ+1を使って、数学的帰納法で証明されます) φ^n=φ^(n−1)+φ^(n−2) ということで、2つのフィボナッチ数列の線形結合もフィボナッチ数列になるのでした。 |
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東京
10月30日(土) 21:37:49
23958 |
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uchinyan |
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一応、L(n) = F(n-1) + F(n+1), F(n) = (α^n - β^n)/(α-β) から、L(n) を求めておくと、
L(n) = (α^(n+1) - β^(n+1) + α^(n-1) - β^(n-1))/(α-β) ここで、ちょっとトリッキーですが、αβ = -1 より、 L(n) = (α^n * α - β^n * β - α^n * β + α * β^n)/(α-β) = (α^n + β^n)(α-β)/(α-β) = α^n + β^n α = φ, β = -1/φ として L(n) = φ^n + (-1/φ)^n |
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ネコの住む家
10月30日(土) 23:04:47
MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp 23959 |
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3秒の世界 |
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このサイト初めて来ました。これから月1くらいで参加したいです。
フィボナッチ数列なんですね…そんな名前忘れてフツーに足していきましたよ。 次来る時はちゃんと問題出題時に解きたいです。それでは |
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10月31日(日) 0:39:50
23960 |
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emiko |
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代入の繰り返しで。
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11月1日(月) 19:35:27
23961 |