fumio
なんとか解けましたははは。風呂入ってきます。今年は大阪おふみまだですか?楽しみに待っています。
   4月24日(木) 0:09:35     31998
zexio
いまやってベクトルしたら1分でできたが、補助線ひいてやると結構時間かかるもんだなぁ
   4月24日(木) 0:09:37     31999
英ちゃん
中間連結定理より
WY:PT=1:2、PT:BE=1:2より、
WY:BE=1:4
よって10/4=5/2です。
居間   4月24日(木) 0:09:44   HomePage:日記自己日記  32000
トトロ@N
先週は九州の山奥にいて俗世のことは忘れてました。
辺の長さを見間違ってました。
兵庫県明石市   4月24日(木) 0:11:49     32002
バルタン星人
何とか今日はその日に回答できました。
   4月24日(木) 0:12:00   MAIL:barutanace@yahoo.co.jp   32003
あみー
手段は何でもいいんですが。

トップ1分か〜すごいなあ
内緒   4月24日(木) 0:12:28   MAIL:amimorisama@hotmail.com   32004
spicacoppe
パッと見一番大きな五角形と一番小さな五角形が相似に見えたのでとっさに入れた答えが合ってました。。

後からちゃんとした解法も考えましたよ^^;
バイカル湖   4月24日(木) 0:14:47   HomePage:The indigo world  32005
みかん
角度の条件がないのをいいことに、考えるのに都合のいい図形を想定。
角B,角Cが直角、C,D,Eが一直線になるようにすれば台形になる。
あとは座標を置いて計算。

どんな五角形でも数値が一定なのは面白いですね。
かながわ   4月24日(木) 0:17:42     32006
はなう
でおくれた。。

YとD CとZみたいに対応する点を結ぶと多分中心で交わるですぅ〜
で、それを延長すると外の五角形の中点に多分ぶつかるですぅ〜
で、後は相似形ですぅー。違ったらすいません
   4月24日(木) 0:20:41     32007
Mr.ダンディ
中点連結定理を使って
星型のACEBDAとXZWYVX が相似(相似比 4:1)となり 、五角形ABCD∽五角形XYZVW(相似比 1:4)
よって (6+5+6)/4=5/2 ・・・・・・・このように解きました。
   4月24日(木) 0:22:43   MAIL:cacrh525@hcn.zaq.ne.jp   32008
ちゃーみー
#32006
全く同じですー。ちょっと卑怯な気はしましたが気にしない気にしない…。
とうきょうとせたがやく   4月24日(木) 0:35:56   MAIL:kakuromaster@star.cims.jp   32009
アイス
タイムタイムタイム!
1番外の5角形と求める5角形は相似って勝手に決めていいのですか。
はっきりとした証明が欲しいなー。
   4月24日(木) 1:07:13     32010
<Melvy>
#32004
すいません,「なんか 4:1 で相似なのではなかろうか」 ということで送ってしまいました (^^;;;)
結局いまだに解けず,#32008 の解説らしきものもよくわからず….
   4月24日(木) 1:08:58   HomePage:そこには なにもありません  32011
あみー
私の解法は32000とまったく同じです。
五角形同士は辺の長さが4:1であることは確か。
相似形かどうかは調べてません(どうなんだろ?)

ベクトル的には間違いなさそうですが。
てかベクトルの扱い方忘れました;;
内緒   4月24日(木) 2:04:44   MAIL:amimorisama@hotmail.com   32012
小西孝一
オハー
ど田舎   4月24日(木) 4:42:29     32013
小西孝一
マサルさん66だして、下さい。
オーメン・・・^^;
ど田舎   4月24日(木) 6:06:57     32014
abcba
(6+5+6-3-4)/4=2.5という感じです。
   4月24日(木) 8:59:13     32015
Mr.ダンディ
#32011
> ・・#32008 の解説らしきものもよくわからず….
次のように考えたのですが ・・・

△SPQで三平方の定理より、XZ=PQ/2 ,XZ//PQ
△BCAで三平方の定理より、PQ=AC/2 ,PQ//AC
ゆえに XZ=AC/4 ,XZ//CA
同様にして ZW=CE/4 ,WY=EB/4 ,YV=BD/4 ,VX=DA/4
      ZW//EC ,WY//BE ,YV//DB ,VX//AD
これらの平行から、∠XZW=∠ACE ,∠ZWY=∠CEB ,∠WYV=∠EBD
,∠YVX=∠BDA

よって 折れ線(星型)XZWYVX とACEBDAとは辺の比が全て1:4 で折れ曲がるときの角が
全て等しいので、相似になります。
(∵折れ線(星型)XZWYVX を4倍に拡大し XZWを ACE に重ね順に辺を重ねていくと全体を
重ね合わせることができます。拡大・縮小して重ね合わせることができれば相似)
星型XZWYVX を拡大してACEBDAに重ね合わせる(相似)から、五角形XYZVW も拡大したときに
五角形ABCDE に重なり相似となる。

三角形の相似条件を使っていませんが、相似の定義にさかのぼって考えました。
(星型を三角形に分割してそれぞれの相似をいっても出来ますが煩雑になるだけでしょう)

・・・以上でどうでしょうか・・・

   4月24日(木) 9:48:46   MAIL:cacrh525@hcn.zaq.ne.jp   32016
uchinyan
はい,こんにちは。さて,今回の問題は...
うーむ,ベクトルを使えば明らかっぽいですが,算数ではどうするのかな。
一応,それらしい解法です。

中点連結定理より,WY:PT = 1:2,WY//PT で,PT:BE = 1:2,PT//BE なので,WY:BE = 1:4,WY//BE です。
同様にして,五角形XYZVWの対角線と,五角形ABCDEのそれらに対応する対角線とは,1:4 で平行になります。
そこで,星形XZWYVと星形ACEBDは相似比 1:4 の相似で,それらに外接する五角形XYZVWと五角形ABCDEも相似比 1:4 の相似になります。
そこで,
求める値 = (WX + XY + ZV) - (VW + YZ) = 1/4 * {(EA + AB + CD) - (DE + BC)}
= 1/4 * {(5 + 6 + 6) - (3 + 4)} = 10/4 = 5/2 cm
になります。

ただし,相似の辺りは若干直感的ですが,まぁ,算数だからいいか,ということで (^^;
ネコの住む家   4月24日(木) 11:29:46   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   32017
uchinyan
掲示板を読みました。
相似の話は,比が一定で平行が分かってしまえばある意味明らかなのですが,
詳しくは,Mr.ダンディさんの#32016のようにやればいいですね。
ネコの住む家   4月24日(木) 13:17:49   MAIL:uchi@sco.bekkoame.ne.jp   32018
UFO
五角形ABCDE∽五角形VWXYZで、相似比が4:1なので、10/4=5/2
京都   4月24日(木) 14:16:19     32019
ハラギャーテイ

与えられた長さから差を求めて長さを見ながら4で割りました。
単なる勘です。

苦手な問題が続きます。
山口   4月24日(木) 17:37:37   HomePage:制御工学にチャレンジ  32020
スモークマン
やっと入れた。。。^^;
#32019 UFOさんと同じです ^^v
金光@岡山   4月24日(木) 19:07:29     32021
掃除
三辺の和と二辺の和との差、となっている意味が見えてきません。
既出の解法は何れも相似を使っているので、それならば
「YZの長さを求めよ(答:1)」でも良かったのでは?
「三辺の和と二辺の和との差」だったら、相似を使わなくても解ける?
   4月24日(木) 19:21:43     32022
掃除2
前回の出題者コメントから想像すると、
1辺の長さだけだとドタ勘での正解者が出ると思われたのかも。。。

でも、「三辺と二辺の差」だと、
相似でないと求まるはずない、と決め打つ人も。。。
(現にココに一人)

何れにせよ、「勘だけ正解」を防ぐのが難しいタイプの問題なのかも。
   4月24日(木) 19:34:59     32023
だいすけ
分からなかったので、2/5くらいかなって送ってみると合ってました(恥)
我が家   4月24日(木) 19:36:31   MAIL:daisuke18@sb.dcns.ne.jp HomePage:だいすけの部屋  32024
sks
中二です;;
ダメもとでやったら入れました(¨;)
abcbaさんと全く同じです。。
   4月24日(木) 19:36:41     32025
だいすけ
相似であることを示すのが難しいところだと思います。
#32016 納得です。
我が家   4月24日(木) 19:39:55   MAIL:daisuke18@sb.dcns.ne.jp HomePage:だいすけの部屋  32026
吉川 マサル
#32023(掃除2さん)
 ご想像の通り、「当て勘対策」で設問をこのようにしてしまいました。前回の問題もそうだったのですが、問題の本質をズバリ問うことができないのはちょっと哀しいですね...。(実は比を利用した面積の問題とか、そういうのに出来ないかと試行錯誤したのですが、うまく出来ませんでした..)
PowerBook   4月24日(木) 20:00:44   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:Men @ Work  32027
ハラギャーテイ

↓ でも、5辺のそれぞれがややこしい比で違うとしたら
とても求められないので、かえってこれしかないと思いました。

いずれにしても数字が整数とかでなく、複雑であれば解き方は
勘でも褒めてあげたいです。
山口   4月25日(金) 8:12:15   HomePage:制御工学にチャレンジ  32028
小西孝一
マサルさんへ リクエスト
私が解けて姉が解けない程度の空間図形問題おねがいします。m(__)m
ど田舎   4月27日(日) 6:40:08     32029
吉川 マサル
(常連の皆様へ)
 本日の更新はお休みですー。m(__)m
PowerBook   4月30日(水) 20:11:45   MAIL:masaru-y@sansu.org HomePage:Men @ Work  32030
小島
今頃来ても遅いな・・・。今回は相似ということはわかったのに、ひらめきませんでした(今日問題見た)。前回も解けなかったのがショック〜。
中点連結定理を2回使って4:1を導き出せれば簡単ですね。
   4月30日(水) 21:12:28     32031
banyanyan
#32030
あっ、ほんとだ。
「第596回問題( 4月24日〜 5月 7日)」となってますね。
でもその下の方はまだ、「次回の問題は4月24日(木)午前0時公開となります。」となってます(笑)。
   4月30日(水) 23:32:39   HomePage:明るい家族計画−算数  32032
お休み
折角、駅からダッシュで帰ってきたのに。。。
これから街に出て呑み直すかぁ?
   5月1日(木) 0:03:30     32033
tk
今週は休みだと思ってたら、開始まで残り20秒きっててあせりました。
自動プログラムですかね…。
   5月1日(木) 0:05:44     32034
トトロ@N
2分に気づいて開けたらお休みでした。では、皆様、おやすみなさい。
兵庫県明石市   5月1日(木) 0:05:46     32035
英ちゃん
今週お休みだったんですね。
居間   5月1日(木) 0:09:38   HomePage:日記自己日記  32036
SUPER SPECIAL SEMTEX
寝過ごした!
と思ったら休みでした・・・
   5月1日(木) 1:08:54     32037
小西孝一
算チャレのために、早く寝て、さっき起きました。
お休み。
ハハハハハハハハハ・・・・(T_T)

ど田舎   5月1日(木) 4:20:45     32038
ayaka
お休み←やっぱり!
連休だからそんな気がしてました。
まあ、案内を見れば一目瞭然ですが…^^;
やっぱり地上の楽園?   5月2日(金) 9:19:21   MAIL:jjyhr530@yahoo.co.jp   32039
小西孝一
汽車のなかより
暇つぶし。
Eulerの恒等式
わすれました。(+_+)
ど田舎   5月3日(土) 13:37:28     32040