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あ～く＠旧Ｎ

足し算とかけ算の間違いを計10回ほどしました（死

今回の正解率は高くなりそうだ・・・

未完成の蜜柑星　　 2月5日（木） 0:07:04　　 MAIL:kentaro@qa2.so-net.ne.jp 　　20468

Taro

濃さ比を食塩比÷食塩水比で12:21:40と求めてこつこつ計算しました。
あとから考えてみるとそのまま計算したらよかったことが判明。
リアルタイムゆえに無駄なことをしていました(^^;

Mystery　　 2月5日（木） 0:08:27　　　　20469

なか

20/3 % と 1/15 の、どっちで入れたんだか忘れちゃった。

北海道　　 2月5日（木） 0:09:10　　 MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page　　20470

那由他

久々に、ここのページをやってきました。
やはりブランクがあるとスピードが落ちてしまうものですね。
今回の問題はＡとＢとＣの食塩水の合計量が１００ｇになるように設定するのが楽ではないのでしょうか？

　　 2月5日（木） 0:09:37　　　　20471

GoBack

食塩水の量を3m 4m 3mで計10m.塩の量を3s 7s 10sで計20s.
全部あわせた濃度は20s/10m=4/100.よってs/m=1/50.
一方Cの濃度は10s/3m.したがって10/3*1/50*100%=20/3%.

　　 2月5日（木） 0:12:01　　　　20472

吉川　マサル

ちょっと簡単すぎたかも...。（反省

MacOS X　　 2月5日（木） 0:12:24　　 MAIL:masaru-y@kt.rim.or.jp HomePage:算チャレ　　20473

CRYING DOLPHIN

あー　分数で良かったのか。

食塩の量をＡ・Ｂ・Ｃでそれぞれ[３]・[７]・[10]とすると
全部混ぜたごちゃまぜ食塩水には食塩が[20]ある。これが全体の４％だから
[20]÷0.04＝[500]がごちゃまぜ食塩水の全体量。
よってＣの全体量は500×3/(3＋4＋3)＝[150]。
だからＣの濃度は [10]÷[150]×100＝20/3％

１年ピカチュウ組　　 2月5日（木） 0:13:10　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20474

Taro

（（３＋7＋10）÷（３＋４＋３））：（１０÷３）＝　４：ｘ　で
解けばいいのに、解いてるときはぜんぜん気がつかず(大汗)

Mystery　　 2月5日（木） 0:15:29　　　　20475

なか

正解は、1/15 ですか？
何％ですかとは聞かれていないので。
単位を迷って、たて続けに両方打ったので、
どちらが、正解になってるかわからなくなりました。

単位で困っている方がいらっしゃるのではないかと思い。

北海道　　 2月5日（木） 0:18:20　　 MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page　　20476

CRYING DOLPHIN

算数の世界では、「濃度＝質量パーセント濃度」です。
1/15で答えさせる場合は、「全体量に対する食塩の『割合』」のような
問い方になると思います。

# まさかモル濃度で答える小学生はいないでしょう（

１年ピカチュウ組　　 2月5日（木） 0:22:15　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20477

大野弘幸

正解に辿り着くまで長かった～

東京　　 2月5日（木） 0:21:43　　　　20478

ななしぞう

パーセントで答えるには、小数点以下をどこまで答えるんだかわからず
どこかに説明があるかと探してしまいました。
分数で答えるとは。

　　 2月5日（木） 0:31:40　　　　20479

なか

#20447 ありがとうございます。

算数では「濃度＝質量パーセント濃度」なのですか、勉強になりました。

でも、パーセント自体は 1/100 という意味で、本来は単に１０進数の位取。
最近では、質量比の濃度であっても、％のほかに、ppm や、
ダイオキシンなどにいたっては、ppb が使われますから、濃度は
％に決まってるという教え方はいかがなものか、とは思います。

北海道　　 2月5日（木） 0:38:38　　 MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page　　20480

はなう

ネットワーク障害、出遅れた（上にhanauとかアルファベットで記入（汗））

1/15は、「文脈の故意」を読むって事でやや不適ですかなぁ。４％があるから。。

本日はかなり簡単でしたね、まさかマサルさん、てぬ○。。。？（笑

　　 2月5日（木） 0:39:23　　　　20481

はなう

ななしぞうさんとほぼ同じ理由で、わりきれない分数が答えになる食塩水の問題はまず中学入試系では出ないですね。
おととしか去年麻布かなんかで見た気がしますが

　　 2月5日（木） 0:41:03　　　　20482

かっくん

お久しぶりです。久しぶりに覗いてみたところ、簡単そうだったのでチャレンジしました。
比の数字をそのまま使って解きます。
Ａ,Ｂ,Ｃの食塩水を混ぜた時の濃度は20÷10×100＝200％
実際の濃度(4％)を求めるには50で割らないといけない。
したがって,Ｃの濃度10÷3×100(％)を50で割って,20/3(％)
こんな解き方だめ？

お風呂　　 2月5日（木） 0:47:09　　 HomePage:午後のココア　　20483

CRYING DOLPHIN

#20480
誰もパーセントに決まっているとは言ってない。
算数の常識として、である。

ならば、貴方は食塩水の問題の解答をppmやppbで答えるのですか？

更に、文中に「濃度は４％」という記述がある以上、％以外で
答えるのは不自然だと思いますが、その点については如何ですか？

１年ピカチュウ組　　 2月5日（木） 0:51:05　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20484

ｎｏｂｕｎｏｂｕ

分数で答えるということに思い至らず、7％とか、6.7％とか、6.67％とか、いろいろ打ち込んでも正解者の掲示板に入れず、しばらく悩んでしまいました。

　　 2月5日（木） 1:10:27　　　　20485

kasama

もう、今回は落ちこぼれるかと思いました (-_-)。でも、皆様についていけて嬉しいです(^-^)
何度計算しても、1/15になってしまう。何故だ？う～ん、おかしいぞ～？？？１時間も悩みました。やっと理由がわかりました。答えは百分率だった。

和歌山　　 2月5日（木） 1:15:16　　 MAIL:kasama@s34.co.jp 　　20486

吉川　マサル

とりあえず、問題文を「濃度（％）を求めてください」に変更してみました。

実は１／１５という答えは結構多かったのですが、ソレが何を意味しているのか全然分かりませんでした。なるほど、割合だとそうなるのか...と思った次第です。

MacOS X　　 2月5日（木） 1:26:12　　 MAIL:masaru-y@kt.rim.or.jp HomePage:算チャレ　　20487

つよし

１／１５という答えは、結構多かったんですね。
あわてんぼ仲間が多く居て、安心しました。(^_^)

日本　　 2月5日（木） 1:31:09　　　　20488

吉川　マサル

#20481
　う～ん、「て○き」ではないつもりですが、意図的に簡単にしようとしたのは事実です。この問題は、食塩水の種類が２種類のものが一昨年の豊島丘の入試で出てて、それを３種類にアレンジしたものです。高校入試の出題としては珍しかったもので、ネタにしてみました。

#20485等
　う～ん、分数が答えということに戸惑ってらっしゃる方が多いようです...。スミマセン。Ａなら整数になるんですが、「当て勘」防止のためだけにＣの濃度を求める問題にしてしまいました。そーいや、濃度を多く扱う理科では、基本的に分数は用いずに有効桁数付きの小数を用いるんですよね。
　しかし「答えが割りきれない場合は過分数で答えてください」とか注釈をつけるとミエミエになるし...うーむ。

MacOS X　　 2月5日（木） 1:31:54　　 MAIL:masaru-y@kt.rim.or.jp HomePage:算チャレ　　20489

ちっ

　　 2月5日（木） 1:34:22　　　　20490

寺脇犬

問題文ちょっと不親切じゃありません？なるほど算数の濃度の問題は百分率で答えるのが当たり前ですが　僕のようなおっちょこちょいもいる事だし、一言あっても
よかったんでは？

飯盛山　　 2月5日（木） 1:36:06　　　　20491

ｎ

今回なんか不評ですね。

　　 2月5日（木） 1:38:19　　　　20492

吉川　マサル

#20491
　仰る通りです。なんというか、私自身が「業界かぶれ」してるために、食塩水の濃度を百分率以外で答えるという選択肢が存在するということ自体に気付きませんでした。申し訳ありません...。m(__)m

MacOS X　　 2月5日（木） 1:41:34　　 MAIL:masaru-y@kt.rim.or.jp HomePage:算チャレ　　20493

CRYING DOLPHIN

でも、文中に濃度を％で記述しているのに、わざわざ普通の割合で
答えるのは、ちょっと不自然のようにも思うのですが…

#単位に対して神経質になっている理由は、だいぶ前のことになりますが
単位を「わざと」勘違いして送信する輩がいたので。
（答えが12cmなのに、単位無しで「120」とか「0.012」とかを送信する奴が）

１年ピカチュウ組　　 2月5日（木） 1:50:35　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20494

ミキティ

不評なのですね……。(^^;

1/15 はさすがに不自然と感じます。理由は #20477 の通り。

で、濃度の単位ですが、文中に全体で４％とあるわけですから、
問われている濃度の単位も％と解釈するのが自然だと思います。
もしそれがなければ、その 10^n 倍も正解にしなければならない
かもしれませんが。(^^;;

　　 2月5日（木） 1:54:56　　　　20495

なか

単位の件

問題文に「答の単位」が書かれたのですっきりしました。ありがとうございます。

1/15 が不自然なのは私も同じです。でも、20/3 % という表現もまた不自然に感じた
ので迷ったのです。１より小さい値を表すとき、分数に比べて、値の大小や差を直感
しやすいのが％の長所なのに、分数％ではその効果がありません。百分率は整数ま
たは小数と組み合わせて使われるのが自然な表現だと思っています。

いや、答案に単位を書けるならそもそも迷いは起きないわけで、数字だけを答えさせ
るシステムでは答の単位を明示したほうが無難、ということではないでしょうか。

北海道　　 2月5日（木） 3:28:32　　 MAIL:naka@sansu.org HomePage:naka's Home Page　　20496

ハラギャーテイ

おはようございます。1/15が出てきてこれを一生懸命送っていました。

％に直さなくちゃ！

北九州　　 2月5日（木） 6:51:40　　 HomePage:ハラギャーテイの制御工学にチャレンジ　　20497

とまぴょん

おはようございます。
私も1/15で送信して、あれ？と思い直して20/3（％）で送信しなおしました。
で、帯分数にするのかなあ？　少数にするのかなあ？なんて疑問に思いながら
20/3で送信しました。皆さんも・・・同じ感覚であったようですね。

　　 2月5日（木） 7:56:28　　 MAIL:y-tomari@zd5.so-net.ne.jp 　　20498

経友会の進作

　年寄りなものだから、夜は眠くなって。朝起きて解いてみると全く
分かり易いハーフスピードのストレート球。僕が寝ている間に論戦が
行われたのですね。そうか、問題文が出題後に修正されたのですね。

京都府木津町　　 2月5日（木） 8:57:00　　 MAIL:tanioka-s@ams.odn.ne.jp 　　20499

M.Hossie

　こんばんにゃ、１分で解ける問題ですね。
　A 300 g, B 400 g, C 300 g の総量として、食塩の総量は 40 g。
　これを 6 : 14 : 20 に比例配分して求めました。
　20/3 % というのは確かに気持ち悪い数字ですね。
　我々の業界では分数の濃度なんてのはまず使いませんね。濃度の単位も圧倒的に M (= mol/l) です。たまに％が出てくる程度。

　　 2月5日（木） 10:08:53　　　　20500

まるケン

おはようございます。

夕べは飲んだくれていたので、朝のチャレンジです。ですので、問題文は修正されていたので1/15か20/3かは悩みませんでした。

小数にするか分数にするかについてですが、算数や理科では小数が普通かもしれませんが、算チャレとの付き合いが長い私は、まったく悩まずに分数を送りました。でもこれは算チャレローカルルールなんでしょうね。

付き合いが長いもの同士なら問題がなくても、算チャレの場合、参加者はいろいろな人がいるので、出題するときの文言にあいまいさを残さないのって難しいんでしょうね。
マサルさん、これからもがんばってください。

　　 2月5日（木） 10:48:33　　 MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋　　20501

CRYING DOLPHIN

なんか、大昔に理科の問題で
「食塩・ホウ酸・ミョウバンのうち、結晶の形が立方体に近いのは？」
という問いで、『塩化ナトリウム』と答えて×をつけられたのを
思い出すなあ。（当然、塩化ナトリウムでも合ってるじゃないかという
主張は却下された）

出題者の意図を汲み取るのも問題の一つです。
（今回は、文中から判断して、解は％で答えるということ。）

# とかいいつつ、今まで何度も細かいツッコミしてきたっけ。。

１年ピカチュウ組　　 2月5日（木） 12:02:05　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20502

な

#20502
アメリカ合衆国は合衆国であって合州国ではない。

　　 2月5日（木） 13:12:34　　　　20503

HIRC

少数じゃ入れなかったので分数で入ってきました。
分数なんですねー。

北海道札幌市西区　　 2月5日（木） 16:02:23　　 MAIL:fujioka-f@mua.ne.jp 　　20504

長野美光

ホテルから、なぜか sansu.org につなげない（当然私のページも）ので、
会社からです。
（って、今まで忘れてた）

私も、分数に違和感感じませんでした。
理科第１分野の教科書にも、濃度の公式は分数で書いてあったと思います。

#20500
M.Hossie さん。あなたは先見の明がある！
私は、A 30 g, B 40 g, C 30 g にして、
やりにくいのやりにくくないのって、さあどっち？

てんしん　　 2月5日（木） 16:36:49　　 HomePage:ヨッシーの八方美人　　20505

小西孝一

見るの忘れてた。たまには楽なので一休み。

ど田舎　　 2月5日（木） 16:47:49　　　　20506

浜田　明巳

「濃度の異なる」という条件は何か意味があるのですか？　なくても解けるのですが。

　　 2月5日（木） 17:25:42　　　　20507

ちゃちゃ

浜田さん，解の検証（題意を満たしているかの確認）って大切なことですよね？
よくある引っかけ問題です．今回はたまたま意味が無いように見えますが，
もしA,B,Cの中に同じ濃度のものがあれば，数値的には「解ける」のですが，
当然答は「解なし」が正解のはず．意味が無い訳では無いと思うのは考え過ぎ？

　　 2月5日（木） 17:59:35　　　　20508

M.Hossie

#20505
　百分率だから、100 g 単位にした方が整数になって計算が楽になるかなと思っただけです。職業柄毎日溶液を作っているので、出来るだけモル計算を楽にやろうといらん知恵を働かせていますが、こういうところにも思わぬ効果が有るようです。

　しかし、「食塩・ホウ酸・ミョウバンのうち、結晶の形が立方体に近いのは？」という理科の問題も、答えは「食塩」でいいんですが、この作問者が理科的には「非常識」ですね。理科教師なら「食塩」ではなく「塩化ナトリウム NaCl」と表記すべきですね。食塩ってのはあくまで通称で、正式な化学用語ではないですから。MgCl2 を「にがり」なんて書いたりするのも気色悪いでしょう。ついでに「明礬」の正式な定義は、「＋１価金属と＋３価金属の硫酸複塩の総称」ですから、この設問では「カリウムアルミニウムミョウバン KAl(SO4)2」と表記すべきです。高校の範囲で正式名称のない化合物は、水 (Water, H20、誰も酸化水素なんて言わない) とさらし粉 (Bleach, CaCl(Cl0)・H20) くらいなもんです。どうでも良いことですが、さらし粉の製法は水酸化カルシウム溶液に塩素ガスを吹き込んで作るということは、受験生のみんなはちゃんと覚えておきましょう。

　　 2月5日（木） 21:06:33　　　　20509

あさみかずみ

こんにちは　やったー
久しぶりに、この部屋にはいれました。うれしです。

　　 2月5日（木） 21:25:09　　　　20510

Octo Fenix

(1) A, B, Cの食塩の質量をそれぞれ3, 7, 10とする。食塩の合計は20となる
(2) 全部まぜた食塩水の濃度は4%なのでこの食塩水の質量は500とわかる
(3) ここからA, B, Cの食塩水の質量はそれぞれ150, 200, 150とわかる
(4) Cの食塩水は150、中の食塩は10なのでその濃度は・・・

　　 2月5日（木） 21:36:52　　　　20511

トトロ＠Ｎ

入試真っ最中ですっかり忘れてました。
今回はサービス問題ですね。

兵庫県明石市　　 2月5日（木） 22:25:45　　 MAIL:h-sakai@zb3.so-net.ne.jp 　　20512

大岡　敏幸

ABCの食塩水量を３０，４０，３０とおく。３つ合わせた食塩水量は１００になります。
食塩量は３：７：１０なので合計は２０。ここで２０ｔとおくとそれぞれの食塩量は３ｔ、７ｔ、１０ｔとおくことができる。
出来た食塩水が４％から１００に対して食塩は４　　２０ｔ＝４　　ｔ＝０．２
よってＣの食塩量は１０ｔ＝１０×０．２＝２
食塩水の濃度は　　２／３０×１００＝２０／３（％）

前回の問題が出来なかったので、今回はほっと一安心です。

石川県　　 2月5日（木） 22:36:51　　 MAIL:toshi009@land.hokuriku.ne.jp 　　20513

あさみさとし

落ち着いて解いたら，解けました
久しぶりで算チャレが解けたような気がします

　　 2月6日（金） 12:51:20　　　　20514

あさみさとし

食塩水の量は大岡さんの用に３０，４０，３０で１００となります
食塩ｎｏ量は合計が２０ですのでこのままでは２０％
４％になるには÷５でＣは２ｇ
２÷３０×１００％で２０／３となりました

　　 2月6日（金） 12:58:12　　　　20515

takachan

暗算のみで数分で解けたのは初めてです。簡単だったからでしょうが、解けないことも多い私にはちょっとした感動でした。

　　 2月6日（金） 13:34:35　　　　20516

ゴンとも

秒殺問題です。しかし間違えました。私も暗算です。

愛知県豊川市　　 2月7日（土） 2:36:56　　 MAIL:ｆｔｔnm528@ybb.ne.jp 　　20517

DCT

暗算で2/3と間違えた罠。　　・・・ふぅ、、、　寝よう。

　　 2月8日（日） 18:01:26　　　　20518

CRYING DOLPHIN

#20509
塩化ナトリウムと書いてペケされたのは、中学のときです。
ですから、食塩の正式名が塩化ナトリウムNaClとは知っていても
ミョウバンの正式名は…（ていうか、たった今定義を知りました）

さらし粉の作り方はすっかり忘却の彼方でした。はうはう

１年ピカチュウ組　　 2月8日（日） 19:30:11　　 HomePage:算数の限界ってどのくらい？　　20519

ひで

ふう、分数だったんで自信なかった。

　　 2月11日（水） 20:50:22　　 MAIL:hdk242@nifty.com 　　20520

なかざわ

3分の20だったんですね

　　 2月11日（水） 20:59:11　　 MAIL:ryota3618921@yahoo.co.jp 　　20521