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!!! |
| 5cmの条件のせいで簡単過ぎることになってる気が |
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3月12日(木) 0:03:32
43011 |
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ベルク・カッツェ |
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少し時間かかっちゃいました、二等辺三角形に気づけば簡単したね。
なんか掲示板に入れないと思ったら、パスがまだ前回のままでした。 |
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3月12日(木) 0:10:43
43012 |
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ベルク・カッツェ |
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BCの中点をNとするとAMとBMは垂直に交わり、相似な直角三角形ができます。
それでAからAPとBMの交点までの長さが4cmと分かるので、そこからPまでは1cm。角度を考ええると二等辺三角形なのでPMも1cm、なので答えは4÷2-1=1で1cm。 #43011 確かに、数学なら三平方の定理を使うと簡単ですね。 3、4、5の直角三角形は有名ですが、算数では直接それを解法には使えないので、問題ないかと。 |
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3月12日(木) 0:19:00
43013 |
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!!! |
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http://www.sansu.org/doc/readme.html
これの算数の範囲って?のとこ見て貰ったらわかると思うんですけど 算チャレ的には345は普通に使って良いってことになってるんですよね |
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3月12日(木) 0:21:39
43014 |
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ゴンとも |
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AP=5cmは使わなくてできました。
座標にA(0,0),B(4,0),C(4,4),D(0,4),M(2,4)として xmaxima で trigexpand(tan(2*a))$ 4-rhs(part(solve(4=ev(%,tan(a)=1/2)*x,x),1));1・・・・・・(答え) |
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豊川市
3月12日(木) 0:24:10
43015 |
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baLLjugglermoka |
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AD上にBF=5となるFを取れば、3:4:5によりAF=4。BF⊥APよりPC=FD=1ですね。
細かい事ですが、正解者掲示板の数値設定が先週のになっています。 |
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3月12日(木) 0:27:52
43016 |
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ベルク・カッツェ |
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#43014
算チャレでは数学でもプログラムでも特に禁止はされていません。 それぞれが好きな方法で算数の問題にチャレンジすればいいと思います。 |
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3月12日(木) 0:28:06
43017 |
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ベルク・カッツェ |
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って、よく見たら算チャレでは3:4:5も算数の範囲と認めるって書いてありますね。
ちなみに受験算数では、3:4:5はだいたい教えますが、定理のような使い方はできません。算数の範囲ではないので、「知ってると便利なもの」って感じですね。 |
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3月12日(木) 0:33:43
43018 |
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今年から高齢者 |
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3:4:5なので、4-3=1。
答を送るのをためらって、何度も確認、角度の関係も確認しました。 現時点で、パスワードが更新されていないようですが... |
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3月12日(木) 0:41:59
43019 |
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Mr.ダンディ |
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「面白い問題ができたと思っていたら、想定していたものと違う瞬時にできる別解があった」
....というパターンでしょうか ?(私はそういうミスをよくしました) |
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3月12日(木) 1:20:19
43020 |
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数樂 |
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3:4:5です。
はじめ角の二等分線かと思い間違えましたが。 3:4:5に気付き事なきを得る。 |
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徳島県
3月12日(木) 1:42:52
HomePage:数樂 43021 |
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吉川マサル |
| し、しまった、3:4:5か...。(もちろん想定していたのは別の解法です。)m(__)m |
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iMac
3月12日(木) 1:49:17
HomePage:ARENA 43022 |
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4329日目の解答者 |
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今回は楽勝だったな
てかAPが5�造辰鴇魴錣い蕕覆�ね? |
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3月12日(木) 2:02:32
43023 |
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あめい |
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気の弱い(自信がない)ので、いつものようにこちらで確かめてから解答しようとしたところ1でけられ、ということはAP=5が間違い、APの長さがわかっていない問題だろうと予想して解き直しても1・・・・で固まってました。
ホッとしました。 もしかして想定解は∠BAPの二等分線で折るとBとAP,BMの交点が一致する・・・といった感じで求めるものだったのでしょうか? |
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お馬崎
3月12日(木) 2:12:24
43024 |
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Goosehouse大好き |
| 三平方で解いてしまいました。 |
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3月12日(木) 2:22:50
43025 |
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「数学」小旅行 |
| APの長さを求めよ、という問題だったのでは? |
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3月12日(木) 3:55:49
43026 |
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巷の夢 |
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図をよく見て補助線を引くと、あら不思議、定番の直角三角形が・・・・。
本当に良いのか? |
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真白き富士の嶺
3月12日(木) 5:48:28
MAIL:本当に・・・・? 43027 |
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小西孝一 |
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寒いは眠いは。・・・
私も3:4:5全然問題になってないような^^; |
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3月12日(木) 5:56:33
43028 |
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ハラギャーテイ |
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おはようございます。寝ぼけた頭でも解けました。
条件が多すぎるような気がしています。 |
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山口
3月12日(木) 6:08:00
HomePage:制御工学にチャレンジ 43029 |
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三宅ロース |
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まず最初に直線apと直線bmの交点をqとおく
三角形abqについて 角qbaが(90ー赤丸)度であることから、 角aqbも(90ー赤丸)度であるため、 三角形qabはab=aqの二等辺三角形。 よりaq=4で、qp=5ー4=1 また三角形abqと三角形pmqは相似の三角形なので、 ab:pm=4:1であるので、pm=1cm 2-1=1cm でいいのかな? |
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マサラタウン
3月12日(木) 6:28:27
43030 |
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ばち丸 |
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あれ。マサルさん。何か勘違いされたか。
ピタゴラスの定理で3秒でできましたが。(下にも書いてあるな) |
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3月12日(木) 6:31:58
43031 |
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ばち丸 |
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つまんないから自作のどっかで発表したかもしれない問題
3辺が整数の直角三角形の内接円の半径も整数であることを証明せよ |
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3月12日(木) 6:34:48
43032 |
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まるケン |
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あれ?三角形APDは3:4:5じゃん!
PC=CD−PD=4−3=1 答え:1cm って、これじゃ簡単すぎるので、5cmの条件を取り除いて考えました。 ∠BAPの二等分線を引き、BCとの交点をNとします。 また、APとBMの交点をE、ANとBMの交点をFとします。 △ABFにおいて、∠FAB+∠ABF=∠MBC+∠ABF=90度。 したがって、∠AFBも90度となります。 ということは、△ABFと△AEFは合同、AE=AB=4cm、 また、AF:FB=2:1、AF=BEとわかります。 次に、EとCを結ぶと、△ABFと△BCEは、 AF=BE、AB=BC、∠FAB=∠EBCですから合同、 ∠CEBも90度なります。 今度は、△CMEも仲間に入れて考えると、これは相似形。 ME:EC=EC:BE=1:2ですから、 △CME:△BCE=1:4となります。 で、最後に△PMEと△ABEとを見比べると、 これも相似比1:4であることがわかり、MP=1cmと判明。 MはCDの中点でしたから、MC=2cm。 よって、PC=2−1=1cm。 答え:1cm |
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ないしょ
3月12日(木) 10:19:11
MAIL:take4310@mobile.email.ne.jp HomePage:まるケンの部屋 43033 |
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数樂 |
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いやいや僕自身も問題作ってるとこういうミスは結構あります。
作る方は大変だと思いますよ。 いつも木曜の午前0:00に問題が解けるだけありがたいものです。 感謝ですよ。 |
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徳島県
3月12日(木) 10:29:32
HomePage:数樂 43034 |
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数樂 |
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で先週の問題は、前の6文字しか考えていませんでした。
残念 |
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徳島県
3月12日(木) 10:30:19
HomePage:数樂 43035 |
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uchinyan |
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はい,こんにちは。さて,今回の問題は...
うーむ,マサルさん数値設定をミスったかな。角度の条件を使わなくてよいかなりの易問になってしまいましたね。 こんな感じで。 P から BC に平行な線を引き AB との交点を Q とします。 すると,QP = BC = 4 cm,∠AQP = 90°,△AQP は 3:4:5 の直角三角形,AQ = 3 cm,BQ = 1 cm,で, CP = BQ = 1 cm,になります。 3:4:5 の直角三角形,を使えない数値設定になっていれば, 三平方の定理を使わず角度の条件を使った算数解法としては,例えば,こんなのがありますね。 BC の中点を N とします。 すると,AB = BC,BN = CM,∠ABC = 90°= ∠BCM,△ABN ≡ △BCM,∠NAB = ∠MBC = ∠BAP/2 = ∠NAP,です。 そこで,△ABN を AN に関して折り返すと B の移動先 E は AP 上にあり, ∠AEN = ∠ABN = 90°,∠NEP = 90°= ∠NCP,NE = NB = NC,△NPE ≡ △NPC,となって, CP = EP = AP - AE = AP - AB,になります。 この問題では,AP = 5 cm,AB = 4 cm,で,CP = 5 - 4 = 1 cm,になります。 これでも,算チャレとしては,やや易,かな。 |
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ネコの住む家
3月12日(木) 17:50:14
43036 |
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塚本 |
| 倍角の公式は、算数でない。使ってシマッタ。 |
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3月12日(木) 13:29:06
43037 |
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uchinyan |
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掲示板を読みました。
まぁ,今回は分類はいいでしょう。 うっかりしましたが,私の#43036の E は AP と BM の交点でしたね。 皆さんの解法+αを見て面白いなと思ったのは,#43033の 5 cm を使わない算数解法です。 確かに,この問題は条件過多になっているので,このようなことが可能なんですね。 これからすると,一般に,CP = AB/4,になりそう。 この 5 cm を与えない問題だったら算チャレらしくてよかったかも知れませんね。 |
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ネコの住む家
3月12日(木) 14:25:32
43038 |
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GOJU |
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角の二等分線の比は算数範囲でしたっけ?
BCの中点NとしてANがBPを4:5に分割するのでANの延長とCDの延長の交点をLとして、 AB:LP=4:5、AB:LC=1:1よりLC=4,LP=5、CP=1と解くのもありかなあと。 |
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3月12日(木) 15:31:53
43039 |
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uchinyan |
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私も,私の#43036の後半の解法を少し改良して,AP の長さが与えられない場合の算数解法を考えてみました。
BC の中点を N とします。すると, AB = BC,BN = CM,∠ABC = 90°= ∠BCM,△ABN ≡ △BCM,∠NAB = ∠MBC = ∠BAP/2 = ∠NAP そこで,△ABN を AN に関して折り返すと B の移動先 E は AP 上にあり, ∠AEN = ∠ABN = 90°,∠NEP = 90°= ∠NCP,NE = NB = NC,△NPE ≡ △NPC,∠ENP = ∠CNP これより, ∠ANB + ∠CNP = ∠ANE + ∠ENP = 90°,∠CNP = 90°- ∠ANB = ∠BAN,△NCP ∽ △ABN,CP:NC = BN:AB = 1:2 となって, CP = NC/2 = BC/4 = AB/4 になります。 この問題では,AB = 4 cm,で,CP = AB/4 = 1 cm,になります。 ちなみに,△NPE ∽ △ANE,PE:NE:AE = 1:2:4,AB = AE = AP * 4/5,CP = AP/5,です。 なお,△ABN と △BCM は 90°回転した位置にあるので AN⊥BM で,AP と BM の交点を F とすれば, △ABF は AB = AF の二等辺三角形で,AF = AB = AE より E と F は一致します。 このように,確かに E は AP と BM の交点なのですが,特にそれに触れなくとも解けてしまいますね。 やはり,AB = 4 cm 又は AP = 5 cm のいずれか一つだけを与える問題の方がよかったと思います。 |
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ネコの住む家
3月13日(金) 11:59:36
43040 |
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river |
| 条件を減らした方が良いと思う。 |
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3月12日(木) 20:58:03
43041 |
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新井貴浩 |
| 関係ない話で辛いですが、誰かHölderの定理の使い方教えてください・・・いつ使えばいいか分からないです・・・ |
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広島東洋カープ
3月12日(木) 22:01:31
HomePage:新井貴浩HP 43042 |
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Goosehouse大好き |
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三平方以外で出してみました。まさるさんの意図した問題の解き方なんでしょうか。
APとBMの交点をNとすると、 ∠ABN=90-∠CBN…�� また、錯角なので ∠MPN=2∠CBN…�� さらに、三角形BCMは直角三角形なので、 ∠PMN=90-∠CBN…�� よって、�◆Ν�より ∠MNP=180-(∠MPN+∠PMN) =180-(2∠CBN+90-∠CBN) =90-∠CBN…�� 対頂角は等しいので、�い茲� ∠ANB=∠MNP =90-∠CBN…�� ここで、� Νイ茲蝓■桶僂�等しいので、 三角形ABNは∠Aを頂角とする二等辺三角形である。 また、三角形ABCと三角形PMNは2角がそれぞれ等しいので、 相似なので、三角形PMNも同様に二等辺三角形である。 よって、AN=AB =4cm AP=5cmなので、NP=1cm よって、MP=NP=1cm MCは2cmなので、2−1で、MC=1cm |
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3月13日(金) 4:29:39
43043 |
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あめい |
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AP=5を使わない方法を何人かの方が書かれているので、(回りくどいかもしれませんが)#43024で「もしかして想定解は∠BAPの二等分線で折るとBとAP,BMの交点が一致する・・・といった感じ」とした方法は、
∠BAPの二等分線とBCの交点をE,折ったときBと重なる点(AP,BMの交点:合同を使って確認)をF、AE,BMの交点をGとすると、 △EFBは底角が赤丸の二等辺三角形、 △ABG≡△BCFより∠ABG=∠BCF,よって∠PCF=90°−∠BCF=90°−∠ABG=赤丸、 すると△PCFの外角∠APMは∠BAPの錯角なので∠APM=2赤丸より∠PFC=2赤丸−赤丸=赤丸 よって△PCFも底角赤丸の二等辺三角形になり△EFBと相似 ここでBF=2CFより相似比が1:2、△ABE≡△BCMよりBE=2からPC=1/2BE=1と求めました。 |
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3月13日(金) 18:25:00
43044 |
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DIRK NOWITZKI |
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三平方思いついた時点で他の解き方諦めた
でもいつもは良問だし、たまにこんなのもありだよね |
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3月13日(金) 21:14:38
43045 |